Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: file(/photo/authors.csv) [function.file]: failed to open stream: No such file or directory in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /home/silesiat/domains/wpk.katowice.pl/public_html/nucleus/plugins/NP_PopupImageGD2.php on line 320

Autobusy w Piekarach ?l?skich po przetargach

12.07.2008

Tagi: przetarg, tabor, KZK GOP, komentarz – Doda?: Jakub Jackiewicz

Pod koniec czerwca otwarto oferty w przetargach nieograniczonych na obs?ug? linii autobusowych w rejonie Piekar ?l?skich. Przetargi te zwi?zane s? z przej?ciem Piekar ?l?skich z MZKP do KZK GOP. Redakcja Portalu WPK wnikliwie przyjrza?a si? z?o?onym ofertom, spójrzmy co z nich wynika dla pasa?erów.


O warunkach jakie KZK GOP postawi? potencjalnym oferentom pisali?my ju? w maju:
» Czytaj wi?cej w artykule "KZK GOP: Euro 1 na Euro 2012"

21 maja 2008 r. dokonano modyfikacji tre?ci Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia we wszystkich post?powaniach na linie "piekarskie". Zmienione zosta?y zapisy dotycz?ce terminu realizacji us?ug oraz termin sk?adania i otwarcia ofert. Wprowadzono zapis, ?e rozpocz?cie realizacji us?ug trwa? b?dzie 48 miesi?cy, a rozpocznie si? pomi?dzy 1 wrze?nia 2008 r., a 1 stycznia 2009 r. Powodem takiego zapisu by? fakt, i? nie by?o wiadomo jak (i kiedy) sko?cz? si? formalno?ci zwi?zane z wyst?powaniem Piekar ?l?skich z MZKP i wst?powaniem tej gminy w szeregi KZK GOP. Terminy sk?adania ofert wyznaczono na ostatni tydzie? czerwca.

Na dzie? dzisiejszy sytuacja wygl?da tak, ?e Piekary ?l?skie pozostaj? formalnie cz?onkiem MZKP (do czasu zako?czenia procedury zmiany statutu przez wszystkie gminy cz?onkowskie), a cz?onkiem KZK GOP mog? zosta? najwcze?niej 1 stycznia 2009 r. (pod warunkiem, ?e wszystkie gminy zrzeszone w KZK GOP uchwal? stosowne zmiany statutu). Od 1 lipca 2008 r. MZKP jednak nie organizuje ju? komunikacji miejskiej w Piekarach ?l?skich - zaj?? si? tym KZK GOP na podstawie odr?bnej umowy cywilno-prawnej. MZKP wypowiedzia?o przewo?nikom (PKM ?wierklaniec i konsorcjum przewo?ników prywatnych) umowy na obs?ug? linii, których organizacj? przej?? KZK GOP, wi?c KZK GOP zmuszony by? zawrze? z nimi nowe umowy - w tzw. trybie z wolnej r?ki, tymczasowo do czasu rozstrzygni?cia post?powa? przetargowych (w miejsce prywatnego konsorcjum umow? na obs?ug? linii 52 i 700 podpisano z firm? WP Ampex Sp. j. z Bytomia, a przedsi?biorstwo Ma?gorzaty Trestki je?dzi jako podwykonawca). Umowy te zawarto do ko?ca sierpnia - wszystko wi?c wskazuje na to, ?e nowi przewo?nicy w Piekarach ?l?skich prawdopodobnie wyjad? na trasy ju? 1 wrze?nia.

Na og?oszenia KZK GOP przewo?nicy odpowiedzieli do?? licznie, do?? kreatywnie dostosowuj?c swój potencja? techniczny (posiadane autobusy) do stawianych wymaga?. Poni?ej prezentujemy zestawienie z?o?onych ofert w poszczególnych post?powaniach (kolejno?? wg cen ofert) oraz opisujemy tabor jaki zaoferowali poszczególni przewo?nicy. Podawane stawki to ceny jednostkowe netto (bez podatku VAT) za 1 wozokilometr. Przypomijmy, ?e warunki odno?nie taboru generalnie zak?ada?y autobusy nie starsze ni? z 1993 roku - niskopod?ogowe wymagane by?y tylko na liniach 164 oraz 148/185, na linii 164 ponadto wymagany minimalny rocznik to 1996.

Linie 52 i 700 (4 autobusy, tylko tabor B)

1) PKM ?wierklaniec - stawka 3,46 z?

Zg?oszone zosta?y dwa jelcze 120MM/2 zakupione w 2003 roku (nr tab. 0306 i 0307) oraz dwa u?ywane MAN-y: NL263 z 1998 roku (nr 0604) i NL202 z 1995 roku (nr 0603).

fot. J. Sobotafot. J. Sobotafot. J. Sobota

2) konsorcjum Ampex Bytom, Ma?gorzata Trestka z Wojkowic - stawka 3,47 z?

Dotychczasowy przewo?nik zobowi?za? si? obs?ugiwa? lini? trzema MAN-ami z 1993 roku (dwa z nich nale?? do Trestki - jeden je?dzi z numerem 001, a drugi bez, trzeci autobus Ampex odkupi? od Krawczyka - naklei? mu numerek 624) oraz jednym jelczem M121M (rocznik 1996, ex PKM Tychy 142).

3) Henzago Ruda ?l. - stawka 3,54 z?

Firma z Chebzia warunki przetargowe postanowi?a spe?ni? zg?aszaj?c cztery autobusy Volvo B10BLE wyprodukowane w 1993 roku - obecnie je?d?? one w Veolia Transport w Helsinkach (numery 530, 551, 553 i 572).

4) Irex Sosnowiec - stawka 3,87 z?

Irex zg?osi? posiadane przez siebie cztery MAN-y NL202 (numery 17, 18, 22 i 23) - wszystkie z 1993 roku.


Linia 73 (3 autobusy, 2 tabor B i 1 tabor C)

1) Henzago Ruda ?l. - stawka 3,60 z? za tabor B i 3,60 z? za tabor C

Podobnie jak przy poprzedniej linii, równie? tu znalaz?y swoje miejsce dwa volva B10BLE z Helsinek (numery 521 i 552), a tak?e przegubowy autobus marki SAM z 2008 roku, posiadaj?cy tymczasowe tablice rejestracyjne S0 6878. Jest to najprawdopodobniej Renault PR180.2, wyprodukowany oryginalnie w 1983 roku i je?d??cy do niedawna w Grenoble.

fot. M. Stiasnyfot. Sobota

2) PKM ?wierklaniec - stawka 3,49 z? za tabor B i 4,29 z? za tabor C

Dotychczasowy wykonawca zg?osi? do obs?ugi dwa jelcze M121M z 1995 roku (numery 1419 i 1420) oraz MAN-A NG312 nr 0711 z 1996 roku (ex BVB Berlin).

3) Tadeusz Rzemyk ze Zbros?awic - stawka 3,58 z? za tabor B i 4,40 z? za tabor C

Tu zg?oszony zosta? niskopod?ogowy DAB 15-1200C z 1995 roku (je?d??cy obecnie z numerem 621) oraz MAN SL202 (lub EL262 jak wpisano w ofercie) z 1994 roku (je?d??cy z numerem 622). Zaproponowany przegubowiec to MAN NG272 (rocznik 1993) wo??cy dzi? pasa?erów w Gdyni (Gryf Kartuzy 7201).

4) Transkom Piekary ?l. - stawka 3,60 z? za tabor B i 4,50 z? za tabor C

Firma maj?ca sw? g?ówn? baz? przy trasie linii 73 zg?osi?a dwa jelcze 120M z 1995 roku (numery 20 i 28, ex MPK Kraków) oraz przegubowca MAN NG272 z 1993 roku (je?d??cego dzi? z numerem 18, a wpisanego do oferty pod wcze?niejszym, zagranicznym numerem rejestracyjnym).

5) Irex Sosnowiec - stawka 3,87 z? za tabor B i 4,79 z? za tabor C

Sosnowiecki przewo?nik zg?osi? dwa MAN-y NL202 (rocznik 1994, numery 19 i 20) oraz ex-monachijskiego MAN-a NG272 (rocznik 1993, numer 21).


Linia 114 (6 autobusów, 2 tabor B i 4 tabor C)

1) Transkom Piekary ?l. - stawka 3,34 z? za tabor B i 4,15 z? za tabor C

Dwa z czterech zg?oszonych przegubowców wo?? dzi? pasa?erów w Zabrzu - to MAN-y NG272 nr 18 i 23 (rocznik 1993, jeden z nich - 18, zosta? równie? zg?oszony na lini? 73). Równie? dwa krótkie autobusy nie budz? w?tpliwo?ci - to jelcze 120M nr 06 i 09 (rocznik 1995). Natomiast dwa pozosta?e to niezwyk?a ciekawostka. Wiele mówi?o si? o tym czy autobusy sprzedawane przez syndyka upad?ego PKM Bytom trafi? do innych przewo?ników (i na linie piekarskie). Tak si? te? sta?o - Transkom (na podstawie umowy u?yczenia) zg?osi? dwa ikarusy 280.70E z 1995 roku (bytomskie numery 7202 i 7203). Wed?ug o?wiadczenia oferenta autobusy te przesz?y nawet 9 i 10 czerwca br. badania techniczne. Tymczasem okazuje si?, ?e... autobusy te co najmniej od czerwca gnij? poci?te na kawa?ki na z?omowisku w Zawierciu!

fot. J. Sobotafot. J. Sobota
fot. J. Jackiewiczfot. J. Sobota
fot. J. Sobotafot. J. Sobota

» Zobacz zdj?cia ikarusów na z?omowisku w Fotogalerii Transportowej: 7202, 7203

2) PKM ?wierklaniec - stawka 3,62 z? za tabor B i 4,45 z? za tabor C

Drugi oferent nie zafundowa? ju? takich niespodzianek, zg?osi? cztery MAN-y NG272 z najnowszej dostawy (0805 z 1993 roku oraz 0806, 0807 i 0808 z 1994 roku) oraz dwa mercedesy O405N (0801 i 0802 - rocznik 1994).


Linie 148 i 185 (4 autobusy, tylko tabor B)

1) Krzysztof Pawelec z Biechowa (gm. Pacanów) - stawka 3,34 z?

Pierwszy spo?ród a? siedmiu oferentów, zaoferowa? do obs?ugi linii cztery MAN-y NL202: nr 17 (z 1993 roku) i nr 21 (z 1996 roku), je?d??ce ju? w GOP oraz dwa kolejne, które do niedawna wozi?y pasa?erów MPK Kielce (nr 26 z 1994 roku, ex 331 i nr 27 z 1993 roku, ex 336).

fot. J. Sobotafot. J. Sobota

» Zobacz zdj?cia kieleckich MAN-ów w Fotogalerii Transportowej 331, 336

2) Irex Sosnowiec - stawka 3,37 z?

Kolejny oferent zaproponowa? te same autobusy co w innych przetargach - MAN-y NL202 z 1993 (nr 17 i 18) i 1994 roku (nr 19 i 20).

3) Apolinary Lazar i Marcin Lazar z Zendka - stawka 3,39 z?

Egzotyczna spó?ka cywilna z dalekich rubie?y regionu zaproponowa?a obs?ug? czterema DAB-ami po?yczonymi z PKM Tychy (nr 190, 195, 197 i 198 - wszystkie rocznik 1993).

4) Ampex Bytom - stawka 3,42 z?

Bytomski przewo?nik równie? zg?osi? ex-tyskie autobusy, ale dla odmiany s? to jelcze M121M z 1996 roku (dwa z nich - ex 136 i 138 ju? je?d?? na liniach MZKP, oprócz nich jest jeszcze trzeci - ex 144). Stawk? uzupe?nia DAB 15-1200C z 1993 roku (eksploatowany obecnie przez Nowak Transport z numerem 047).

5) Henzago Ruda ?l. - stawka 3,45 z?

Wzorem innych linii, Henzago zg?osi?o cztery sztuki volvo B10BLE z Helsinek (rocznik 1993, numery 518, 538, 555 i 581).

6) Delta ?wi?toch?owice - stawka 3,47 z?

Andrzej Mastalerz poszed? w ?lady rodziny Lazarów i zaoferowa? równie? cztery DAB-y dotychczas je?d??ce w PKM Tychy (jednak inne ni? Lazarowie - o numerach 190, 194 i 196, a tak?e jednego tego samego - 195, wszystkie rocznik 1993).

7) PKM ?wierklaniec - stawka 3,65 z?

Dotychczasowy przewo?nik na tych liniach zamierza? je obs?ugiwa? czterema MAN-ami NL202 (nr 0814 z 1995 roku, 0815 z 1994 roku oraz 0816 i 0817 z 1993 roku).


Linia 164 (4 autobusy, tylko tabor B)

1) PKM ?wierklaniec - stawka 3,61 z?

Obs?uguj?cy obecnie t? lini? PKM, zg?osi? do obs?ugi cztery MAN-y: NL222 nr 0813 i 0817 (rocznik 1996) i 0701 (rocznik 1997) oraz NL312 nr 0709 (rocznik 1997).

fot. J. Sobotafot. J. Sobota
fot. J. Sobotafot. J. Sobota

2) konsorcjum PKM Gliwice, Comfort Lines Service Gliwice - stawka 4,25 z?

Gliwickie przedsi?biorstwa zaproponowa?y obs?ug? linii dwoma MAN-ami NL222 (nr 9 i 12 - z 2000 roku) oraz dwoma volvo B10BLE (nr 6 i 7 - z 1999 roku).


Linia 168 (5 autobusów, tylko tabor B)

1) Apolinary Lazar i Marcin Lazar z Zendka - stawka 3,30 z?

Niespodziewany faworyt do zwyci?stwa zg?osi? do obs?ugi linii 168 dok?adnie te same autobusy co na linie 148 i 185 (cztery DAB-y 15-1200C, rocznik 1993), brakuj?cy pi?ty autobus równie? ma pochodzi? z PKM Tychy - to Jelcz 120M/2 nr 174 z 2002 roku (w?a?ciwie to 120M/3, gdy? w 2006 roku przebudowano go z gazowego LPG na diesla).

fot. J. Sobotafot. J. Sobotafot. J. Sobota
fot. J. Sobotafot. T. Kumor

2) konsorcjum Transgór Mys?owice, Henryk Polak z Chorzowa - stawka 3,58 z?

Kolejny oferent zaproponowa? trzy MAN-y NL202 z 1993 roku (sprowadzone niedawno przez Henryka Polaka i jeszcze nie uruchomione) oraz dwa neoplany N4016, które Transgór eksploatuje w Chrzanowie (nr 29, rocznik 1994) i Jaworznie (nr 41, rocznik 1995).

3) PKM ?wierklaniec - stawka 3,59 z?

Nast?pny przewo?nik to znów MAN NL202 - tym razem trzy takie pojazdy zosta?y zg?oszone (0804 i 0816 z 1993 roku oraz 0815 z 1994 roku) oraz dwa jelcze M121M z 1995 roku (numery 1419 i 1420 - te same co na linii 73).

4) Irex Sosnowiec - stawka 3,73 z?

Irex tradycyjnie (jak przy wcze?niej omawianych liniach) zaoferowa? MAN-y NL202 (oczywi?cie te same co wcze?niej - nr 17, 18 i 20 z 1993 roku oraz 19 i 20 z 1994 roku).

5) PKM Bytom - stawka 4,17 z?

Chyba najbardziej nieoczekiwany oferent w ca?ej serii post?powa?. Wi?kszo?? udzia?ów w PKM Bytom Sp. z o.o. posiada? PKM Bytom S.A. Ten jednak jest od dwóch lat w upad?o?ci i nadszed? czas zbycia tych udzia?ów - sta?o si? to niedawno. Nowy w?a?ciciel najwyra?niej postanowi? spróbowa? si? przy powrocie na rynek komunikacji miejskiej, jednak bez powodzenia. W ka?dym razie zg?osi? to co stoi na placu w zajezdni PKM-u (w?a?cicielem autobusów nadal jest PKM Bytom S.A.), czyli dwa ikarusy 412 z 1997 roku (numery 7400 i 7403) oraz trzy ikarusy 415 z 1994 roku (numery 7101, 7104 i 7105). Wszystkie te autobusy jako? przesz?y w maju i czerwcu br. badania techniczne, cho? od dwóch lat nigdzie nie wyje?d?aj?.


Linia 860 (4 autobusy, tylko tabor C)

1) Henzago Ruda ?l. - stawka 3,91 z?

Tu ma miejsce kolejna ciekawostka spo?ród zg?oszonego taboru. Mianowicie wszystkie cztery zg?oszone autobusy to pojazdy marki SAM. Zgodnie z prawem o ruchu drogowym pojazdem marki SAM jest pojazd "zbudowany przy wykorzystaniu nadwozia, podwozia lub ramy konstrukcji w?asnej". Zobaczmy co te? Henryk Zagozda wyprodukowa?: pojazd nr 005 (obecnie rocznik 2004) to Ikarus 280.26 z 1991 roku, pojazd nr 4 (obecnie rocznik 2007) to Renault PR180.2 z 1983 roku (ex Grenoble), pojazd nr 01 (obecnie rocznik 2006) to Ikarus 280.03 z 1989 roku, a hitem jest pojazd nr 77 (obecnie rocznik 2007) - jest to MAN NG272 z 1993 roku (ex Monachium).

fot. J. Sobotafot. J. Jackiewicz
fot. J. Sobotafot. J. Sobota

2) PKM ?wierklaniec - stawka 4,15 z?

Kolejni oferenci nie byli tacy kreatywni. Dotychczasowy przewo?nik zg?osi? cztery MAN-y NG272 (nr 0805 z 1993 roku oraz 0808, 0810 i 0811 z 1994 roku).

3) konsorcjum Sed-Baz Czelad?, Jerzy Sebzda z Czeladzi - stawka 4,18 z?

Firmy z Czeladzi zaproponowa?y obs?ug? MAN-em NG272 z 1993 roku (je?d??cym dzisiaj z numerem 05) oraz trzema ikarusami 280.70 (jeden z nich, rocznik 1995, pochodzi z MZK Bydgoszcz i je?dzi ju? dzi? z numerem 07, a pozosta?e dwa, rocznik 1994, prawdopodobnie równie? pochodz? z miasta nad Brd?).

4) konsorcjum PKM Gliwice, Comfort Lines Service Gliwice - stawka 4,74 z?

Ostatni oferent zaoferowa? do obs?ugi Solarisa Urbino 18 nr 41 (z 2006 roku) oraz trzy DAB-y 12-1800B z 1993 roku (numery 101, 102 i 103).


Do 13 lipca KZK GOP rozstrzygn?? cztery z ww. post?powa? i zawiadomi? o wyborze najkorzystniejszej oferty:
- linia 73: Henzago Ruda ?l.,
- linia 114: Transkom Piekary ?l.,
- linia 164: PKM ?wierklaniec,
- linia 860: Henzago Ruda ?l.

Pozosta?e post?powania (linie 52 i 700, 148 i 185 oraz 168) jeszcze trwaj? i je?li nie b?d? wymaga?y jakich? d?ugotrwa?ych czynno?ci (wzywanie oferentów do uzupe?nienia dokumentacji ofertowej, protesty i odwo?ania, b??dy w obliczeniu cen, itd.) to ich rozstrzygni?cia powinny nast?pi? w ci?gu najbli?szych dni, o czym poinformujemy na naszych ?amach.

Przy okazji toczy?y si? tak?e dwa inne post?powania. Pierwsze z nich dotyczy linii 20 (Bytom - Pyskowice). Obejmuje ono obs?ug? tej linii przez 48 miesi?cy pocz?wszy od 1 pa?dziernika 2008 r. Oferenci musz? dysponowa? pi?cioma autobusami nie d?u?szymi ni? 12 metrów (tabor B), posiadaj?cymi co najmniej 91 miejsc i spe?niaj?cymi norm? emisji spalin euro 1. Tylko jeden z tych pojazdów ma by? niskopod?ogowy. Autobusy nie mog? by? starsze ni? z 1993 roku, maj? posiada? co najmniej dwoje drzwi i wy?wietlacze.

Na og?oszenie odpowiedzia?o czterech oferentów: Krzysztof Pawelec z Biechowa (oferowana stawka 3,07 z?), Henzago Ruda ?l. (3,58 z?), konsorcjum PKM Gliwice i Comfort Lines Service Gliwice (3,76 z?) i dotychczasowy przewo?nik, czyli PKM ?wierklaniec (3,78 z?). 27 czerwca KZK GOP powiadomi? o wyborze najkorzystniejszej oferty, któr? okaza?a si? oferta Pawelca. Zg?osi? on do obs?ugi linii MAN-a EL202 (który je?dzi ju? u niego z numerem 18, a wyprodukowany zosta? w 1996 roku) oraz cztery MAN-y NL202 z 1993 roku pochodz?ce z MPK Kielce (ex 337, 338, 339 i 342).

fot. J. Sobota
» Zobacz zdj?cia kieleckich MAN-ów w Fotogalerii Transportowej 337, 338, 339, 342

Drugie post?powanie dotyczy linii 213 (Halemba - Kostuchna). Tutaj równie? przedmiotem zamówienia jest obs?uga tej linii przez 48 miesi?cy pocz?wszy od 1 pa?dziernika 2008 r. Wymagane jest posiadanie dwóch autobusów nie d?u?szych ni? 12 metrów (tabor B), posiadaj?cymi co najmniej 91 miejsc, dwoje drzwi i wy?wietlacze. Norma emisji spalin - tradycyjnie zaledwie euro 1. Rocznik równie? nie jest wyszukany - pojazdy nie mog? by? starsze ni? z roku 1993. Zosta?a z?o?ona tylko jedna oferta - dotychczasowego przewo?nika, Krzysztofa Pawelca. Zaoferowa? on stawk? 3,17 z? i zg?osi? nast?puj?ce autobusy: Jelcza 120M/3 nr 015 (rocznik 2002) i MAN-a EL222 nr 19 (rocznik 1995). To post?powanie jeszcze nie zosta?o zako?czone, oferta badana jest pod k?tem spe?niania postawionych wymaga? formalnych.

fot. J. Sobotafot. J. Sobota



Komentarz Redakcji

Przenosiny Piekar ?l?skich z MZKP do KZK GOP odbywa?y si? pod has?em poprawy jako?ci taboru. Przynajmniej tak t?umaczono mieszka?com, nie znaj?cym si? na zawi?o?ciach finansowania dzia?alno?ci tych zwi?zków komunalnych. Ju? na etapie og?aszania nowych przetargów wida? by?o, ?e niewiele z tego wyniknie. Wprawdzie do tej pory PKM ?wierklaniec (obs?uguj?cy prawie wszystkie linie, poza 52 i 700, spo?ród tych poddanych pod przetargowe rozstrzygni?cie) je?dzi? po mie?cie g?ównie wszelkiej ma?ci ikarusami i jelczami, które lata ?wietno?ci maj? ju? dawno za sob? (i wi?kszo?ci sp?dza?y je w innych miastach Polski), jednak co jaki? czas w firmie pojawia? si? jaki? powiew nowo?ci w postaci kilkunastoletniego niskopod?ogowca ?ci?gni?tego z Zachodniej Europy. Tymczasem specyfikacje okre?laj?ce parametry taboru jakim maj? by? obs?ugiwane linie po przetargach nie dawa?y nadziei, ?e jako?? taboru jako? specjalnie si? poprawi. Dopuszczono 15-letnie autobusy i tylko na trzech liniach (148 i 185 oraz 164) wymagano pojazdów niskopod?ogowych.

Skutkiem tego jest zg?oszenie przez przewo?ników w ofertach autobusów o najni?szym standardzie (pojawiaj? si? równie? ikarusy 280). Ponadto, jak zwykle w KZK GOP, warunki odno?nie wygl?du i wyposa?enia pojazdów s? bardzo ogólne i nie obejmuj? wielu elementów istotnych dla pasa?era - przede wszystkim wentylacji w autobusach. Trwa obecnie kolejne upalne lato podczas którego pasa?erowie rozp?ywaj? si? w szczelnych autobusach pozbawionych nawet zwyk?ych otwieranych okien. Wi?kszo?? autobusów zg?oszonych do obs?ugi linii piekarskich to u?ywane MAN-y NL202 lub NG272 (ew. DAB-y 15-1200C), które posiadaj? w porywach po dwa uchylne, niewiele daj?ce, okienka. O takim luksusie jak klimatyzacja nawet lepiej nie wspomina?, bo praktyka pokazuje, ?e nawet tam gdzie ona jest (a kursuje w regionie kilkana?cie autobusów wyposa?onych w klimatyzacj?) i tak jest ona nie u?ywana ze wzgl?du na zwi?kszone zu?ycie paliwa i dodatkowe koszty. Nawet jednak zapisanie wymaga? odno?nie skutecznej wentylacji nie gwarantuje, ?e cokolwiek si? zmieni - wiadomo bowiem nie od dzi?, ?e KZK GOP ma elementarne trudno?ci z wyegzekwowaniem czegokolwiek od przewo?ników.

Autobusy w Piekarach ?l?skich przybior? obecnie ju? wszystkie kolory t?czy. Brak jakiekolwiek spójnego wizerunku pojazdów komunikacji miejskiej powoduje, ?e przewo?nicy ju? nawet coraz cz??ciej nie stosuj? w?asnej kolorystyki, pozostawiaj?c autobusy w barwach poprzedniego w?a?ciciela, w starych reklamach lub maluj?c na pierwszy lepszy kolor. Do tego ka?dy pojazd b?dzie numerowany wg unikalnego tylko dla niego systemu i oznakowany w jedyny i niepowtarzalny sposób. Najprawdopodobniej, bior?c pod uwag? dotychczasowe do?wiadczenia, doczekamy si? równie? co najmniej kilku ró?nych wersji nazewnictwa przystanków ko?cowych, umieszczanych na tablicach kierunkowych. By? mo?e nawet Osiedle Wieczorka doczeka si? nowej nazwy.

PKM ?wierklaniec stawiany by? w roli faworyta przetargów, okaza?o si? jednak, ?e nie sprosta? silnej konkurencji przewo?ników prywatnych. Dla pasa?erów nie robi to wielkiej ró?nicy - je?li zamiast ró?nokolorowych MAN-ów z charakterystycznym logo PKMu kursowa? b?d? równie kolorowe i podobnego wieku MAN-y, czy inne marki, obklejone nazwami innych firm przewozowych. Pozostaje mie? nadziej?, ?e przewo?nicy b?d? nale?ycie wywi?zywa? si? z wykonywania zada? przewozowych i przynajmniej niezawodno?ci? kursowania b?d? ratowa? wizerunek komunikacji miejskiej.

Na koniec warto zwróci? uwag?, ?e zlecanie przewozów firmom prywatnym bynajmniej nie musi oznacza? niskiej jako?ci us?ug. Przewo?nik prywatny tak?e jest w stanie zaoferowa? nowoczesny tabor, nale?y jedynie zacz?? od niego tego wymaga?. Zapewni? trzeba oczywi?cie odpowiedni poziom finansowania, co da si? osi?gn?? tak?e w naszym regionie.

Prywatne autobusy w Warszawie..., fot. M. Bul...a tak?e w Gdyni..., fot. M. Nader...a ostatnio równie? w Krakowie, fot. M. Bul

Pasa?erom ?yczymy, mimo wszystko, przyjemnej podró?y!


(fot. J. Sobota, J. Jackiewicz, M. Stiasny, T. Kumor, M. Bul, M. Nader)

« Poprzedni tekstNast?pny tekst »

Komentarze

Do d?u?szych dyskusji zapraszamy na forum.

m966 napisa?(a):

PKM Gliwice to by si? móg? jednak skupi? na obs?udze lini z Gliwic i powiatu gliwickiego, a nie je?dzi? gdzie? po Piekarach. :/

12.07 20:37:00

Ahilless napisa?(a):

A je?dzi? ;> Bo ja nie widze tego ?eby gdzie? wygra?...

12.07 22:29:01

GD napisa?(a):

mia?o by? cudownie, a wysz?o jak zawsze...

12.07 22:32:38

Penny napisa?(a):

B?d? je?dzi? tam, gdzie im si? op?aca ;)

12.07 22:49:31

norweski napisa?(a):

Czy zg?oszenie przez Transkom na lini? 114 nieistniej?cych autobusów (ikarusy z PKM Bytom) mog?oby by? powodem odrzucenia oferty? Ewentualnie czy protest pozosta?ych oferentów móg?by co? da??

12.07 22:50:43

LooL napisa?(a):

Kurde mam nadzieje ze 20 bedzie dla PKM GLIWICE..prosze..!

13.07 00:07:03

ff_ napisa?(a):

Teraz chyba wiadomo, gdzie trafi? 7201 i 7204 :)

13.07 00:08:37

kriis napisa?(a):

SAM - przed nast?pnym przetargiem KZK GOP,sam sobie kupie jakiego? star?go IKARUSA . Sam dokonam w nich kosmetyki. I w?asnie ten SAMego starego IKARUSA wystawie jako rocznik 2008. Brawo KZK GOP. Vivat Polskie Prawo !

13.07 10:14:12

suchy napisa?(a):

a tychy to maj? za du?o autobusów w swoim parku taborowym ?e tak szastaj? i po?yczaj? swoje DABy na lewo i prawo?

13.07 10:23:47

podlesianin napisa?(a):

Oj wida? ?e mieszka?cy Piekar b?d? mieli nie do wiary i nie wiem czy wam ju? z?o?y? kondolencje czy jeszcze nie i ?ycz? powodzenia z KZK GOP. Ale ja musze napisa? co? takiego jak szacunek dla H.Z nigdy bym na co? takiego nie wpad?, ale KZK GOP jest chyba nie powa?ne jak mo?na sie tak da? nabiera?. I jeszcze dobrze ?e on nie wyskoczy? z czym? takim w przetargu na lini? 37 bo by?o by gor?co.

13.07 11:07:13

YoMaHa napisa?(a):

@Autor: Ekhm, poci?te na cz??ci na z?omowisku to chyba rdzewiej?, a nie gnij? ;-)

13.07 11:11:51

david82 napisa?(a):

Nie podniecajcie si? tak tymi Ikarami ze z?omowiska. Przecie? to na pewno s? inne wozy, tylko po przenumerowaniu.

13.07 11:22:35

adam286 napisa?(a):

Mam nadzieje ?e na linii 20 b?dzie je?dzic PKM Gliwice bo jeszcze z tych zajezdni oferowanych oni s? najlepsi a po drugie ciekawe by by?o jakie autobusy wypu?cili by na t? lini? mam nadzieje ?e nie stare jelcze lub ikarusy 260 ... mog?y bby to by? np Many lub Solarisy urbino 12 nie dawno zakupione

13.07 11:54:42

Gizmooo napisa?(a):

Transkom i zamieni? te ikary z 1995 roku na te z rocznika 1997 .. niestety nie jestem w stanie poda? które to s? Iwozy

13.07 12:01:53

AS napisa?(a):

?eby wybra? ofert? Henzago po tych jajach, które by?y na linii 37 to trzeba by? popier**nym. Totalna paranoja! Kto pracuje w tym zwi?zku? Taka sama banda niedorozwojów jak w MZKP. Przecie? to jest CHORE!!!!!

13.07 12:02:43

KUBER napisa?(a):

Ja si? poczu?em mniej wi?cej tak, jak wtedy gdy czyta?em artyku? z 01.04 na prima aprilis - te SAMy od Zagozdy to juz jest naprawde kpina. To, jak dzia?a KZK GOP, to naprawd? brakuje cenzuralnych s?ów by to opisa?. I jeszcze Zagozda wygra? na 860... r?ce opadaj?. Wspó?czucia pasa?erom.

13.07 12:37:21

podlesianin napisa?(a):

Dla mnie te przetargi to jest ?miech na sali i nie wiem czy kiedykolwiek w sieci KZK GOP b?dzie porz?dna komunikacja miejska, przecie? za nie d?ugo b?dzie mo?na wystartowa? z bryczkami nap?dzanymi i koniami z roku 2008 i bardzo ekologicznymi. A co do linii 860 to jest kolejna linia której ja b?d? unika? jak ognia ale te? s? plusy takie jak ?e autobusy 005, 001 pewnie 010 i 006 ,072 b?d? mia?y kolejny raz swoje dobre chwile z komunikacji miejskiej.

13.07 13:09:01

MARO napisa?(a):

H.Z. na 860 to jest chyba jaka? prowokacja!!! Zgadzam sie z moimi przedmówcami. Zawsze przesiada?em sie z 5 na 860 teraz juz niebedzie warto...
Transkom na 144 tymi ikarusami tez sie niepopisa? :| Te 2 linie si? az tak bardzo jako?ciowo niezmienia...

13.07 13:17:18

MARO napisa?(a):

Jescze chcia?em doda? ze na 73 te? jest jaki? SAM - kpina poprostu z 1983r !!

13.07 13:21:22

Hawker napisa?(a):

szkoda ?e "nowy" PKM Bytom nic nie wygra? :/

13.07 13:21:34

david82 napisa?(a):

AS - spodziewaj si? wezwania do s?du od KZK GOP za publiczne znies?awienie.

13.07 13:40:40

david82 napisa?(a):

MARO - o ile mi wiadomo, to 144 obs?uguje (i jeszcze d?ugo bedzie obs?ugiwa?) firma pana Zagozdy.

13.07 13:54:25

oz13im napisa?(a):

Mi w tym artykule wygl?da na to ?e to jest ten sam "sam" zg?oszony na 73 i 860... wi?c jak to teraz b?dzie?

13.07 14:02:01

Luk napisa?(a):

Mo?e i jest to ten sam SAM, ale mi si? wydaje ?e jednak nie. Ten z 73 ma wpisane:"przegubowy autobus marki SAM z 2008 roku, posiadaj?cy tymczasowe tablice rejestracyjne S0 6878", natomiast ten zg?oszony do obs?ugi 860 ma numer tab. 4 i normalne tablice (co wida? na zdj?ciu). Mo?e ten SAM z linii 73 to po prostu kolejny ikarus.

13.07 14:34:43

podlesianin napisa?(a):

Mo?e zreanimowa? busa 66 i teraz jest z rocznika 2008?

13.07 15:53:41

?ukasz - Magister - Piekary ?l?skie napisa?(a):

D?ugie lata je?dzi?em autobusami i to g?ównie PKM ?wierklaniec po Piekarach. Teraz korzystam ze swojego transportu i to w perspektywnie tych przetargów chyba najlepsze rozwi?zanie.
Przenosiny z MZKP do KZK GOP sta?y pod znakiem propagandy sukcesu i poprawy jako?ci podró?y. Ciekawe co teraz Pan Prezydent opowie piekarskim pasa?erom, jaka? kolejna nowa bajeczka. Zdziwi? si? mieszka?cy Piekar ju? wkrótce jak zobacz? ten "nowy", "lepszy" tabor...

13.07 16:03:08

david82 napisa?(a):

No ale o co chodzi? Przecie? zobacz? lepszy tabor na 52/700, 164 i na 114 a tak?e na 73, poza tym je?li Lazarowie faktycznie wygraj? na 168, to wszyscy si? zgodzicie ?e DAB-y s? lepsze od dotychczas je?dz?cych M11 i Ik260

13.07 16:21:53

aaaaa napisa?(a):

No co tak narzekacie, i tak busy z tych przetargów s? lepsze ni? je?dzi?y przedtem, ?e niewiele to inna sprawa ale lepsze s?.

13.07 18:36:58

viator napisa?(a):

@david82: My?lisz, ?e te daby faktycznie b?d? na 168 je?dzi??

13.07 18:53:31

mieszk_piekary napisa?(a):

Szkoda, ?e tak to wszystko si? sko?czy. A mia?o by? tak pi?knie... Na pewno Piekarom otworz? si? oczy, ale wtedy b?dzie ju? za pó?no, bo PKM -u ?wierklaniec (dobry przewo?nik) mo?e ju? nie byc. Zapraszam na www pkmsw mojeforum net KZK GOP zesz?o na ... manowce. Ju? nie jeden tak twierdzo, a jeszcze te przetargi piekarskie. Po prostu czysty ba?agan.

13.07 20:00:20

Robert napisa?(a):

MARO. Ty nie wiesz o czym piszesz, nie wie kto co i czym je?dzi ale si? wym?drzasz.
Co lepiej Ci sie podobaj? zardzewia?e IKARY PKM-owskie , przewa?nie te ?ó?te z ozdobami rdzy, sadzy i z lataj?cymi blachami.
Popatrz na zdj?cia , porównaj i je?eli masz odrobin? mózgu to wysnuj wnioski.

13.07 20:10:07

Kriis napisa?(a):

Ludzie ale czy Wy naprawd? nie zauwa?yli?cie , albo niechcecie zauwa?y? ?e w Piekarach firmy które wygra?y przetargi to firmy które dopiero si? rozwijaj? (tak delikatnie napisz?), a co za tym idzie je?eli na linie numer np 168 jest potrzebne 5 wozów. To przewo?nik b?dzie dysponowa? tymi 5 wozami nie posiadaj?c nic w rezerwie. Przy jakiej kolwiek awarii którego? z wozów nie bedzie zast?pstwa bo o ile ....jeszcze mo?e w sytacji awaryjnej znalaz? by si? jaki? IKARUS to z ca?? pewno?ci? firma prywatna nie pozwoli sobie na osobe która b?dzie siedzie? ca?y dzie? w tkzw. rezerwie po to tylko aby móc zast?pi? wóz w chwili awarii.!. Nie mówie ?e firma PKM ?w. jest firm? marzenie w Piekarach, ale patrz?c na niektóre firmy które wygra?y przetargi to naprawd? stracimy naprawd? fajnego przewo?nika który mo?e ju? nigdy nie wróci? na Piekarskie linie - nawet je?eli w trakcie obs?ugi z powodu nie wykonywania zada? wyleci po?owa przewo?ników !

13.07 21:35:37

ff napisa?(a):

Ja my?l?, ?e Lazar na pewno o porz?dn? rezerw? zadba. Co? w?tpi? jednak w tego tyskiego jelczyka... Mo?e kupi wi?cej dabów - np. te, którymi nic nie wywalczy?a sobie Delta. Czyli by?oby w sumie 7. W sam raz ;)

13.07 23:07:16

Flexity napisa?(a):

SAM : http://pl.wikipedia.org/wik...

Zapewne Zagozda sam zrobi? NG, albo wybudowa? od podstaw nowy autobus. Tylko taki ma?y problem... Nie potrafi utrzyma? dobrych autobusów w przyzwoitym stanie...

14.07 00:24:18

MARO napisa?(a):

@ Robert a ja widze, ?e ty nieczyta?e? artyku?u i nieje?dzisz na piekarskich liniach i niewiesz co to jest pojazd SAM i chyba nawet niewiesz jak ikarus wygl?da

14.07 10:30:27

AbeS napisa?(a):

kiedy beda przetargi na 14,92,850....!? ktos sie orietuje...!?

14.07 10:38:50

ff napisa?(a):

Umow? na 14+92 oraz na 850 Meteor ma do 30 czerwca 2010. Wi?c na nowe przetargi jeszcze jest czas.

14.07 13:44:26

J?drol482 napisa?(a):

Mo?e nie b?dzie tak zle???

14.07 14:46:09

pawe? napisa?(a):

wy na?ekacie a co ja mam powiedziec ,to co umnie w olkuszu jezdzi to na sam widok p?akac sie chce :(

14.07 15:56:24

Mody_siemce napisa?(a):

"(...)dwa krótkie autobusy nie budz? w?tpliwo?ci - to jelcze 120M nr 06 i 09 (..)". - Co do #09 to racja, ale przecie? 120M #06 zosta? w tym roku skasowany, obecnie ten numer przydzielono "peerce"...

14.07 17:32:47

AbeS napisa?(a):

a nie moga zerwac umowy z Meteorem...? w koncu chyba nie za bardzo przstrzega umow przetargu...prawie zawsze zamiast niskacza jedzie wysoki

14.07 20:13:03

adam86 napisa?(a):

@AbeS: to poka? nam zapis w umowie, który tego zabrania.

14.07 20:48:32

:/ napisa?(a):

Linia 860 - no to je bajka

14.07 21:14:36

AbeS napisa?(a):

nie wiem...wlasnie dlatego sie pytam...:P

15.07 09:44:27

Piotr napisa?(a):

Zal patrzec na te przetargi na KM na Slasku. Dobrze, ze tyle hut w kolo, bedzie gdzie przetapiac ten wszelkiej masci zlom zciagany z calej Europy. :/
Ale najwieksza dla mnie zenada to SAMy (jak w dowcipi o chinskim samochodzie SAM-go Pcham-go ;) i jeszcze wieksza zenada, ze KZK akceptuje takie kanty.
Od lat mieszkam w Warszawie i tu jakos organizator KM potrafi wymoc aby prywatne firmy gwarantowaly wystarczajaco wysoki poziom uslug.

15.07 12:11:07

Ktos napisa?(a):

A na 20 jaki? Kozio?ek Mato?ek z Pacanowa to ju? normalnie szok. PLISS PKM ?wierklaniec na 20 a nie Pawelec!

15.07 22:55:49

david82 napisa?(a):

"Kto?" - pracownikom PKM ?wierklaniec powinno si? zabroni? wypowiadania na forach.

16.07 09:36:02

tomko napisa?(a):

swoj? drog? przy takiej cenie ropy to te stawki to te? ?enada
a co do Pacanowa to za nim stoi kto? inny

16.07 09:46:07

ff napisa?(a):

Uwa?am, ?e powinni He?ka na 860 uwali?. Jak si? chce to wszystko mo?na, co pokaza? przetarg na 37. Wtedy tym MANEM-SAMEM z 1993 roku Henio je?dzi?by sobie na 73 i nie mo?na by mu by?o nic zarzuci?. Gdyby He?ka odsun?li to wygra?by PKM ?wierklaniec i pewnie nie byliby tak niepocieszeni :D A czy KZK mo?e sobie po jakim? czasie zmieni? i za?yczy? 100% taboru C na 73? Stawka przecie? ustalona, dodatkowe koszty dla KZK - ?adne :P

16.07 14:14:56

adam86 napisa?(a):

@ff: ale w tym przypadku nie mo?na He?ka uwali?, jezeli by zastosowa? ten manewr co na 37 to co najwy?ej móg?by mie? problem z tymi Volvami z Helsinek.

16.07 14:37:54

ff napisa?(a):

Ja nie mówi? o uwaleniu, bo SAMy. Owszem za SAMy, ale po?rednio a nie wprost :D Co? na pewno by si? znalaz?o.

16.07 15:52:28

;) ;) napisa?(a):

http://motoryzacja.wnp.pl/w...

To jednak w GOP-ie nie ma tak ?le

17.07 16:32:49

suchy napisa?(a):

no nie ma tak ?le, w warszawie ikarusy wg ich planów wyjd? z u?ycia w 2011 roku, u nas zapewne w 2111 :>

17.07 19:28:15

jacek napisa?(a):

Kmiotki zajmijcie si? robot? a nie dyskusjami na tematy na których nie znacie!
A mo?e zazdro?cicie He?kowi?!

18.07 19:57:08

jacek napisa?(a):

Nie ma tojakPKM-y zstarymi, zardzewia?ymi IKARAMI

18.07 19:58:30

;) ;) napisa?(a):

Mo?e sie nie znam ale komunikacje w Warszawie organizuje prawie w ca?osci urzad w Warszawie a u nas w Gop-ie jest tak ?e w sk?ad KZK GoP wchodzi wiecej niz tylko jedno miasto i dlatego u nas s? problemy zeby zobaczyc na ulicach nowy tabor w postaci np Solarisów ;)

18.07 20:20:49

Rachuba napisa?(a):

Znane s? ju? wyniki tych przetargów???

18.07 21:39:23

Wys?u?ony tabor na przetargi napisa?(a):

Ludzie, te przetargi w Piekarach to czysta kpina. Mieszka?cy sami si? przekonaj? co s? warte te firmy i ich tabor, które wygra?y przetargi. Mo?e i niektóre s? solidne albo staraj? si? nimi by?. Ale niestety tabor, który sprowadzaj? w nied?ugim czasie na naszych cudownych drogach si? wyko?czy. Ma on ju? swoje lata, mo?e jest i bardziej "luksusowy" od przechodzonych ikarusów, lecz absolutnie nie nadaje si? na nasze ?l?skie drogi. Mo?na przytoczy? m.in. tabor Henryka Nowaka, który kursuje na liniach Bytomia i Rudy ?l?skiej. Autobusy te wszystkie s? sprowadzone z zachodu i niestety ju? cz?sto zaczynaj? si? psu?. Kursy na liniach wypadaj? coraz cz??ciej a na autobus zast?pczy ci??ko liczy?, przecie? zajezdnia pana Nowaka jest a? w Nowym Chechle ko?o ?wierkla?ca. Wszystkie te autobusy s? za delikatne jak na ?l?skie drogi. Najlepiej si? sprawdza?y w naszych warunkach w?a?nie te wys?u?one Ikarusy 260 i 280. Mia?y one po??dne zawieszenia, nadaj?ce si? na nasze wertepy. Niestety nowsze modele ikarusów te? si? ju? za bardzo nie nadawa?y nadawa?y do eksploatacji na ?l?sku, chyba ?e jeszcze Ikarusy 412, które w Bytomiu przejecha?y te? niema?o kilometrów. Tak wi?c wychodzi na to,?e dopóki nie b?dziemy mie? na ?l?sku po??dnych dróg,to nie mamy co liczy? na po??dn? i solidn? komunikacj?, bo i najnowsze Man-y i Solarisy w krótkim czasie si? wyko?cz? a co dopiero kilkunastoletnie DAB-y,VOLVO,NEOPLAN-y czy MAN-y. A co do firmy Zagozda, to z jego autobusami marki SAM to czysta kpina. W bazie taboru przecie? widzimy faktyczny rok produkcji ka?dego autobusu. Je?eli takie jest prawo o ruchu drogowym, to ka?dy Ikarus 260 i 280 z PKM ?wierklaniec, który by? po naprawie g?ównej (czyli odbudowie) powinien te? otrzyma? nowy rok produkcji, wtedy te? ta firma mia?aby odm?odzony tabor. Prosz? nie my?le?, ?e jestem za PKM ?wierklaniec a przeciw innym firmom przewozowym, ale du?o je?d?? komunikacj? po ?l?sku i z moich obserwacji wynika, ?e najlepiej jednak z organizacj? transportu radz? sobie jednak dawne PKM-y, chocia? nie tylko.

21.07 00:17:13

butthead napisa?(a):

"Radz? sobie", bo dostaj? dodatkowe dofinansowanie, w ró?nych formach. Prywaciarze musz? wszystko sami kupi?, wi?c efekty s? takie jak w naszym artykule.

21.07 01:44:48

Pakertg napisa?(a):

Tylko ?e Henryk Nowak nie ma ?adnej firmy przewozowej, bynajmniej nie na ?l?sku. Co do ikarusów serii 4XX: Uwierz mi, ?e 415 by?y trwalsze od 412.

21.07 09:59:01

andrzejh69 napisa?(a):

no.. a Solarisy te? sobie radz? ze ?l?skimi drogami. Daby serii 1200 czy 1800te?. Najgorzej jest z t? ma?? ilo?ci? otwieranych okien. Jak b?d? stawki 6z? za wozo/km to b?dzie nowy tabor, a jak 3-4z? to takie stare rz?chy bez rezerw. Inaczej nie b?dzie. Daby. Ikarusy 412 akurat maj? delikatn? kratownic? - o po 10 latach ledwo ?yj?, ?amie si? ona w okolicach tylniego lewego ko?a.

21.07 09:59:53

Szymon napisa?(a):

A wie mo?e kto? kiedy b?d? przetargi w Rudzie ?l?skiej ?

23.07 21:27:23

Wys?u?ony tabor na przetargi - poprawka napisa?(a):

Faktycznie pomyli?em imi? pana Nowaka. Chodzi?o mi o firm? Benedykta Nowaka. Co do ikarusów to te? mi si? przestawi?y modele. Faktycznie ikarusy 415 by?y du?o trwalsze od 412, które jako prawie nowe zosta?y na gwarancji odes?ane do naprawy zawieszenia i wzmocnienia go, w?a?nie ze wzgl?du na nasze warunki drogowe. Co do wytrzyma?o?ci sprowadzanych autobusów, to rzeczywi?cie tylko DAB-y dobrze si? sprawdzaj? na naszych drogach. Wed?ug opinii gliwickich kierowców s? one nie do zdarcia. Co do SOLARIS-ów to zobaczymy co zostanie po nich za par? lat. Wi?kszo?? tych autobusów jest jeszcze nowych i kursuj? raczej po tych lepszych drogach naszego regionu.Wystarczy?oby np. pu?ci? takie autobusy na tras? linii 146 (Bytom - Ruda ?l?ska Halemba) a wtedy sprawdziliby?my wytrzyma?o?? tych autobusów. Firma METEOR z Jaworzna mia?a te autobusy jako pierwsza na ?l?sku. Wszystkie psu?y si? bardzo cz?sto, jeden ju? prawdopodobnie zosta? skasowany. Mo?e i do takiego stanu przyczyni?o si? te? zaniedbanie firmy. Ale np. Solaris z firmy Rudpol-Opa nr.5 na gwarancji (na szcz??cie) ju? by? kilka razy odstawiony do reklamacji. Tak wi?c chyba nie za dobre s? te autobusy.Mo?e nadaj? si? na warszawskie czy pozna?skie albo krakowskie drogi ale chyba nie na nasze. A do tego wszystkiego jeszcze dochodzi wandalizm jaki panuje na ?l?sku. Wiele autobusów i tramwajów jest w ?rodku poniszczonych i zdemolowanych. Autobusy np. maj? zdemolowane siedzenia, porysowane szyby i obicia, powyrywane i powyginane por?cze i uchwyty.Tak ?e czasem nie mo?emy si? dziwi? i narzeka? na tabor jakim podró?ujemy.

24.07 07:54:19

andrzejh69 napisa?(a):

Pierwsze Solarisy zosta?y wyprodukowane w 1999 i jak dot?d konstrukcyjnie si? trzymaj?, gorzej jest z tym ?e lubi? si? pali? (Veolia Warszawa, MZA Warszawa, Rzeszów, Kielce). IK415 to dobre wozy, IK412 s?absze-niedopracowane. W Warszawie s? drogi nie lepsze ni? u nas ,a i obci??enia te? nie mniejsze. Lubi? Ikarusy ale co? seria 200 to ju? Historia, a 412 czy 417 niestety by?y niedopracowane. Firma zosta?a reaktywowana OIDP -Ikarus-HungarianBus HBL 122(lokalny, wysokopod?ogowy, silnik z ty?u) i s? plany na przebubowce LF z silnikiem w 1szym cz?onie, moim zdaniem z tego nic nie wyjdzie bo od 2006 ZTCW sprzedano tylko 3 pojazdy HBL122.

25.07 08:18:18

pasazer15 napisa?(a):

A co wy my?licie, ?e PKM ?wierklaniec to cud, miód i orzeszki???? Je?li tak my?licie to macie... racj?. Za ?wierkla?ca to wszystko staranne: godziny kursowania, brak spó?nie?, mili kierowcy, a ?e tabor stary to nawet mo?na si? cieszy?, bo nie trzeba je?dzi? w saunach. Taka jest prawda. Wol? ?wierklanieckie ikarusy ni? Many od Nowaka.

26.07 19:45:22

pasa?er napisa?(a):

a mo?e stacje diagnostyczne zaczn? sprawdzac te autobusy. to nie b?dzie z?omu na drogach...

27.07 12:04:12

tomko napisa?(a):

do Ktosia

?e przetargow by?o tyle to pewnie mia? kto? w tym swoj interes !!!!!

A tak to wygrywaj? firmy nie wiadomo sk?d - ale pewniem kiedys si? oka?e z czyj? pomoc?

28.07 12:19:35

Kriis napisa?(a):

@- pasa?er - Kolego nic si? nie martw. Przyjdzie Zagozda - b?dziesz mia? o wiele lepszy komfort podró?y... I autobusy b?dziesz mia? (jakby) nowsze.

28.07 12:56:07

ff napisa?(a):

Opublikowano w?a?nie wynik na 148 i 185. Wygra? zgodnie z powy?sz? list? Pawelec, ale nie ma nic o Lazarze, który wg artyku?u startowa?. Do opublikowania wyników pozosta?a tylko linia 168, gdzie tym razem Lazar by? najlepszy. Mo?e co? jest na rzeczy i te? stamt?d zniknie?

29.07 15:32:58

Solaris0615 napisa?(a):

Na 168 pozosta? Lazar wyniki zosta?y ju? opublikowane

29.07 18:49:43

alice_b napisa?(a):

je?eli o mnie chodzi to mo?e by? nawet przewo?nik z Koziej Wólki byle by autobusy by?y sprawne i je?dzi?y ! A gdyby pojawi?a si? nowa linia do Katowic ( inna trasa np przez Chorzów) to b?de baardzo szcz?sliwa !

02.08 15:27:20

jacek napisa?(a):

Kriis: Ty si? nie martw tylko ciesz ze zmiany przewo?nika.
Nie znasz historii jak to jeden z PKM-ów chcia? kupi? z?omowany autobus jako sztuk? do ruchu!!!

02.08 20:05:00

kierowca pkm swierklaniec napisa?(a):

endii .
Na PIEKARY SL tylko wozy drabiniaste
i nic wiecej cholota,cholota,bydlo.

10.08 15:21:32

adam86 napisa?(a):

Czy na prawd? trzeba dopuszczac takie komenty?

10.08 21:27:04

Mikey napisa?(a):

@kierowca pkm swierklaniec: OK, niech s? wozy drabiniaste, pod warunkiem, ?e b?d? mia?y kulturaln? obs?ug? <lol2> (nawiasem mówi?c to Ho?ota, nie CHo?ota - przynajmniej za moich czasów tak uczyli;))
@adam86: niektórzy widocznie na si?? chc? zaistnie?, cho?by chamstwem ;/

Ciekawi mnie, czy H.Z. pu?ci na 73 PR 180 (bo moim zdaniem ten SAM, którego zg?osi?, to Renault, który w bazie taboru "wisi" pod starym nr tab. #462 - je?li wiecie co? na ten temat, to prosz? o odpowied?) i czy te Volvo z Helsinek to ?ciema, czy rzeczywi?cie chce je sprowadzi?... Niezale?nie od tego my?l?, ?e je?li kaziki zostawi? go na 860 i 73, to mo?emy o tych liniach na 4 lata zapomnie? ;(

24.08 14:59:03

Joanna TG napisa?(a):

pasa?er 15, dzi?kuj? ci za te s?owa, ja te? wol? miliard razy ?wierklanieckie ikarusy od wszystkich dabów i manów prywatnych przewo?ników, aby jedna m?dra osoba, nie wiem co inni widz? w tych niskopod?ogowych autobusach, jak to czytam to odnosz? wra?enie ?e wi?kszo?? polskiego narodu to niepe?nosprawni, bezw?adni ludzie, to jak wy wogóle dajecie rad? wchodzi? do tych niskopod?ogowych nawet ? a jak wy dajecie rad? wchodzi? do mieszka? w blokach na pierwsze, drugie i trzecie pi?tra jak nie umiecie pokona? 3 schodów w Ikarusach i Jelczach, to czysta kpina, sami siebie o?mieszacie. Poza tym te autobusy maj? okna, normalnie otwierane, chyba ?e kto? lubi je?dzi? w ludzkim zaduchu i smrodzie jaki panuje w manach i dabach to ... , no có?, ró?ni s? ludzie i upodobania...

14.10 16:04:21

DZIECKO PKM PIEKNY LOLO napisa?(a):

Czesc Joasiiu jestem kierowca z pkm
Swierklaniec masz pe?n? racje.
Wi?kszo?? to naprawde nie pelno
sprawni zw?aszcza m?odzi , umys?owo
tak?e.Co? za nie d?ugo ikarusy na
Swierkolu to bedzie historja.
pozdr.PASAZERÓW PIEKAR .SL.

03.12 17:11:09

Pyskowiczanin. napisa?(a):

?mieszy mnie czytanie komentarzy osób podszywaj?cych si? za przeró?ne osobowo?ci sprawuj?ce "wy?szo??" nad komunikacj? w PKM ?wierklaniec.

Takie os. jak "DZIECKO PKM PIEKN LOLO", etc. próbuj? o?mieszy?w wy?ej wymienion? firm?.

Pzdr.

03.01 01:23:49

alice_b napisa?(a):

?wierklaniec powróci? na 860 !! Jest cudnie bo mimo , ?e je?dz? Ikarusy ( których baaardzo nie lubi? ) to s? punktualnie !!

03.02 20:15:10

tytus napisa?(a):

?wierklaniec je?dzi punktualnie ?!
?miechu warte. Chyba , ?e twój zegarek jest przestiony na czas ?wierklanieckiego PKM-u i masz ten zegarek jako wyposa?enie s?u?bowe pracowników KZK GOP.
A stan techniczny tych Ikarusów jest po?a?owania godny ale ka?dy je?dzi tym co chce i na co zas?uguje.

24.02 12:57:00

kierowca pkm swierklaniec napisa?(a):

E oszo?omy odwalcie si? od dzieciaka pkm ,od pkm swierklanca tak?e.Co co? ci nie pasuje z czasem,
to zrób g??bie porz?dek z osobówkami,
b?dziesz mia? swój czas .
Co ikarusy ci si? nie podobaj? ,to kup
wozy lepsze i b?dziesz wtedy wozi? dupe
w luksusie.Tytus jak ci co? nie
pasuje to si? wal na drzewo.
Niech Zagozda dalej jezdzi ten by was
rozumu odrazu nauczy 3 wozy wypadn?
i postoisz z 3 godz to ci rura zmieknie

25.02 08:38:11

jacekso napisa?(a):

Czyli musimy kocha? PKM ?w. i jego ikarusy i rozpadaj?ce si? MAN-y, a jedyn? alternatyw? jest Zagozda? Na szcz??cie s? jeszcze auta. :)

25.02 11:23:45

Daro85 napisa?(a):

"rura ci zmi?knie"- komentarz miesi?ca :D

25.02 15:27:11

kier z pkm napisa?(a):

Nikt ci nie ka?e kocha? pkm SWIERKL.
Sam mam czasami dosy?, co my?lisz,?e
taki miód za kó?kiem i jeszcze nie idzie zarobi? to w kur.ia cz?owieka.
A ka?dy psy wiesza na kierowcach,
my?lisz ?e nam zale?y czy pojedziesz z
nami czy nie czy bedziesz mia? bilet
albo go nie kupisz lejemy na to.
A co ty myslisz ze pkm katowice np podstawi ci citaro a pojedziesz heblem
wtedy nie bedziesz kochal katowic

25.02 17:03:36

Asia TG napisa?(a):

Piekny Lolo i kierowca pkm ?wierklaniec, brawo !!!!!!!!!! wiedzcie ?e jest jeszcze du?o osób które wol? Ikarusy i Jelcze od niskopod?ogowych ch?amów. Takimi ch?amami zawsze dla mnie b?d? szwabskie many i polskie solarisy, pierwsze w ogóle bez otwieranych okien, niewygodne, ciasne, drugie z pó?tora siedzeniami na których dla jednej osoby za du?o miejsca a dla dwóch ju? za ma?o. Jedna wielka chryja. A do tego wy wszyscy przeciwnicy Ikarusów i Jelczów nie my?lcie ?e to jest nowy i niezniszczalny tabor. Solarisy je?li nowe to te? si? psuj?, a te stare daby i many ?ci?gane z zachodu to nawet po?owy tego tu nie przeje?d?? co Jelcze i Ikarusy. Te "cieniasy" nie wytrzymaj? na polskich drogach tyle co Ikarusy i Jelcze. I to w?a?nie dlatego ze s? niskopod?ogowe!, maj? za niskie i za delikatne zawieszenia. Zobaczymy czy te kupione przez ?wierkol solarisy za 20 lat b?d? jeszcze je?dzi? tak jak nie?miertelne Ikarusy i Jelcze. ?wierkol móg?by wreszcie zacz?? kupowa? nowe Ikarusy ze W?gier, to s? jedyne odpowiednie na polskie warunki autobusy. Odpowiednia ilo?? siedze? i miejsc stoj?cych, otwierane okna i przede wszystkim wysoka pod?oga. Tak ! Tak ! Tak ! W?a?nie wysoka pod?oga w dobie tej masowej histerii z niskopod?ogowcami. Niech ?yj? Ikarusy i Jelcze !!!!!!!!!!!!!!!!!!

28.03 23:17:41

Asia TG napisa?(a):

One przeje?dzi?yby jeszcze i drugie 20 lat jakby prezes nie by? taki uparty w ich kasowaniu. Jeszcze b?dzie ?a?owa? tej wymiany taboru na many i solarisy. Sko?czy si? na tym ?e b?d? co par? lat kupowa? nast?pne, bo to nie tajemnica ?e te many co zakupili we maju zesz?ego roku s? stare i przeje?dzi?y ju? ile? lat w Niemcach. Tam si? ciesz? ?e si? pozbywaj? z?omu i jeszcze dostaj? za to pieni?dze. A wy si? zachwycacie ?e "nowy tabor". Lito?ci. I nie s? przystosowane do polskich warunków. D?ugo tu nie poje?d??. Szybko si? wyko?cz? na naszych drogach. A to ze tej prostej przyczyny ?e to s? niemieckie autobusy. A niemieckie zak?ady robi? autobusy dla swojego kraju, na swoje warunki. Tam w godzinach szczytu nie je?dzi 100 osób tak jak u nas. Tote? tam sobie mog? je?dzi? many z dwoma rz?dami siedze? z ty?u, dwoma drzwiami i w?skim przej?ciem mi?dzy siedzeniami. No có? wymogi g?upiej uni europejskiej bo silniki maj? by? ekologiczne. Tote? dlatego je?d?? w Polsce a przewo?nicy je masowo kupuj?. Szacunek dla W?gier i Czech ?e zosta?y przy swoich w?asnych wysokopod?ogowych pordukcjach z odpowiedni? ilo?ci? siedze? i NORMALNYMI OKNAMI. Czechy - Karosa, W?gry w dalszym ci?gu Ikarus.

28.03 23:25:42


Dodaj komentarz

Ten element został zablokowany, nie ma możliwości dodawania do niego komentarzy lub głosowania.

Komentarze musz? by? zaakceptowane przed publikacj?. Dzi?kujemy!