Taken from transport.wroc.biz
MAN-y z Białegostoku na linii 144 obsługiwanej przez Pawelec Biechów.
Taken from transport.wroc.biz
Powrót linii 46 w związku z rozpoczęciem obowiązywania nowej umowy z PKM Katowice.
Taken from transport.wroc.biz
Nowe wcielenie linii 930 jako połączenie centrum Katowic z Nikiszowcem.
Taken from transport.wroc.biz
Rozpoczął się remont torowiska na al. Korfantego w Katowicach.
Taken from transport.wroc.biz
Koleje Śląskie w ciągu roku straciły 9,2% pasażerów.

Czas na pakiety: tym razem Będzin

27.06.2011

Tagi: przetarg, KZK GOP, PKM Sosnowiec – Dodał: Jakub Jackiewicz

Do kolekcji „pakietów” – wielkiej grupy linii autobusowych przewidzianych do obsługi przez jednego (jedynie słusznego) przewoźnika należy także pakiet będziński. Minęły cztery lata od poprzedniego przetargu, umowa dobiega końca, więc KZK GOP ogłosił kolejne postępowanie. Zasady są podobne jak poprzednio – wszystkie linie w jednym postępowaniu, jedynie wymagania taborowe odrobinę się zmieniły.


Przetarg obejmuje linie nr 16, 24, 28, 40, 42, 61, 79, 91, 99, 104, 107, 125, 200, 269, 616, 716, 721, 722, 800, 818, 904N, 928. W porównaniu ze stanem dotychczasowym różnica polega jedynie na dopisaniu literki N do numeru 904. Jeśli chodzi o pojemność taboru to dotychczas wszystkie te linie obsługiwane były autobusami standardowymi (tabor B), a teraz na linii 91 wprowadzony zostaje tabor wielkopojemny typu C (3 z 4 wozów w dni robocze, również w wakacje oraz całość w weekend, czyli 2 w soboty i 1 w niedziele). Przybywa nieco niskiej podłogi – w poprzednim przetargu wymagano 23 autobusów niskopodłogowych, obecnie 38.

Wymagania taborowe są oczywiście zbieżne z aktualnym stanem posiadania (i planami na najbliższą przyszłość) PKM Sosnowiec. Stając do przetargu należy posiadać (lub mieć zobowiązanie do dostarczenia) następującej liczby autobusów:
- 65 autobusów typu B (nie dłuższych niż 12 metrów, o pojemności co najmniej 91 miejsc), w tym 35 niskopodłogowych spełniających normę euro 3,
- wiek: 14 ma być nie starszych niż z 2006 roku, 21 nie starszych niż z 2002 roku, a pozostałe nie starsze niż z 1996 roku (z tym, że te wyprodukowane w latach 1996-2000 mają być po naprawie głównej wykonanej nie wcześniej niż w okresie ostatnich 3 lat),
- do tego należy mieć 3 autobusy typu C (powyżej 12 metrów, o pojemności co najmniej 140 miejsc), nie starszych niż z 2011 roku, spełniających normę euro 5,
- 14 pojazdów z taboru B oraz wszystkie 3 z taboru C mają mieć urządzenia do liczenia pasażerów oraz dynamiczną informację,
- wszystkie autobusy mają mieć troje drzwi i wyświetlacze.

Widać od razu, że takie warunki wykluczają z eksploatacji Jelcze M11, które jeszcze nie dawno stanowiły podstawę taboru na tym obszarze.

fot. J. Sobotafot. J. Sobotafot. J. Sobota

Są one zresztą wycofywane z ruchu w ostatnim czasie (obecnie pozostało ich jeszcze ok. 14). W zamian PKM dokonuje zakupów używanych Mercedesów Citaro z 2002 roku (ex Sztokholm). Znajduje to odzwierciedlenie w warunkach przetargu. Biorąc pod uwagę obecny stan taboru PKM Sosnowiec nie trudno dopasować poszczególne pojazdy:

- 14 autobusów typu B, nie starszych niż z 2006 roku i z urządzeniami do liczenia pasażerów oraz dynamiczną informacją to oczywiście Jelcze M121I zakupione ze środków unijnych

fot. J. Sobotafot. J. Jackiewiczfot. J. Sobota

- 21 autobusów typu B, nie starszych niż z 2002 roku to wspomniane wcześniej Mercedesy Citaro (obecnie jest ich ok. 11, ale ciągle przybywają kolejne) oraz jeden Solaris Urbino 12

fot. J. Sobotafot. J. Sobotafot. J. Sobota

- pozostałe to przede wszystkim Jelcze 120M z lat 1996-1998, które zupełnie przypadkiem akurat przeszły w latach 2008-2011 naprawy główne wykonane we własnym zakresie przez PKM Sosnowiec (jest ich łącznie 37, a nie zgłoszonych na inne linie jest 21 szt.)

fot. J. Jackiewiczfot. J. Sobotafot. J. Sobota

- a także 3 szt. MAN NL202 i 3 szt. NL262 z 1997 roku (choć trudno zauważyć, żeby przechodziły one jakąś naprawę główną)

fot. J. Sobotafot. J. Sobotafot. J. Sobota

- w taborze C do wyboru są 3 spośród 8 Solarisów Urbino 15 zakupionych w 2011 roku

fot. J. Sobotafot. J. Sobotafot. J. Sobota

Wątpliwości budzi liczba Jelczy M121I – PKM dysponuje 43 takimi pojazdami (w tym jednym M121M), z czego 33 sztuki są zgłoszone na linie pakietu zaj. Zagórze i Gołonóg, brakuje więc 4 szt. do kompletu na pakiet będziński (do dyspozycji są wozy nr 316, 317, 323, 324, 325, 328, 329, 330, 334 i 335). Do obsługi linii na których kursują te autobusy (16, 28, 616, 928 – program unijny oraz system dynamicznej informacji) wystarczy jednak tylko 8 pojazdów. Jak widać z powyższego zestawienia brakuje także 5 pojazdów w zakresie wieku 1996-2002. Eksploatowane dotychczas w PKM MAN-y EL202 i NL202 nie spełniają wymagań (są z lat 1994-95), a niektóre nie mają również trojga drzwi.

fot. M. Bulfot. J. Sobotafot. J. Sobota

Problem z liczbą taboru wynika zapewne z faktu, że w wymaganiach stawianych oferentom znacznie zawyżono liczbę niezbędnych autobusów. Podobnie jak poprzednio (a także na innych liniach) policzono odrębnie pojazdy obsługujące połączone ze sobą linie (w przypadku pakietu będzińskiego to przede wszystkim łączenia 24+99, 28+928 i 721+722). Łączna liczba taboru typu B niezbędnego do obsługi linii objętych przetargiem wynosi więc 53 sztuki, a nie 65 (a nawet 51, biorąc pod uwagę, że na nocnej linii 904N można wykorzystać autobusy obsługujące inne linie w ciągu dnia).

Nasza redakcyjna szklana kula podpowiada, że nie ma najmniejszych szans na to, żeby inny oferent był w stanie przebić sosnowiecki PKM w tym przetargu. Choć jeśli grupa prywatnych przewoźników zbierze siły to może nieźle namieszać. W lutym 2011 r. stawka na tych liniach wynosiła 4,81 zł, więc jest pewien potencjał dla konkurencji. Otwarcie ofert przewidziano na 1 sierpnia 2011 r.

Na koniec jeszcze jedna ciekawostka – umowa ma być zawarta na okres tylko 29 miesięcy (od 1 października 2011 r.). Oznacza to, że wygaśnie razem z umową na pakiet pozostałych linii obsługiwanych przez PKM Sosnowiec – czyżby na przełomie 2013/14 roku miał być ogłoszony przetarg na pakiet wszystkich linii PKM? Biorąc pod uwagę dotychczasowe specyfikacje oznaczałoby to zamówienie rzędu 18 mln wozokilometrów w skali roku i 238 wymaganych autobusów.

fot. J. Jackiewicz

« Poprzedni tekstNastępny tekst »

   
   




Komentarze

Do dłuższych dyskusji zapraszamy na forum.

P Śl napisał(a):

Do tych 21 bedzie sie zaliczalo cos 8-9 Solarisow, co nie zmienia faktu, ze chyba kilka Mercedesow bedzie musialu zmienic adres. Calosciowo potrzeba (jesli sie nie pomylilem) 49/51. Na unijnych nie wystarczy 8, a 9 (sobota), a MANy NL stacjonuja na Zagorzu, wiec chyba nie beda mialy okazji sie w pakiecie pojawic (40,61 i 91/4 na Mercedesach ?).

27.06 20:07:39

memphis napisał(a):

Wszystkie SU12 poza jednym (075 lub 076) są zgłoszone do pakietu Zagórze+Gołonóg.

27.06 21:43:29

przyszłość napisał(a):

A ja obstawiam, że po zakończeniu umów na poszczególne zagłębiowskie linie KZKGOP ramię w ramię z braćmi z Zagórza postarają się o to, by w ramach Zagłębia jedyny słuszny przewoźnik został operatorem wewnętrznym. I sprawa będzie jasna, czysta, pozamaiata. A więc powrót do przeszłości, chwytać to co już uciekło i wymyślić sobie niebo i wymyślić innym piekło.

27.06 22:03:45

M11 napisał(a):

Gołonóg MUSI obsadzić taborem BN po jednym wozie na każdej linii z pakietu będzińskiego, więc zgłoszą pewnie SU12 ex. Zagórze, bo O530 do Dąbrowy nie dadzą.

27.06 22:25:35

Rafał napisał(a):

Od kiedy unijne wozy z PKM Sosnowiec (chodzi mi o te, zakupione w latach 2006-2007) będą mogły jeździć na liniach takich jak np. 24, 40, 42, 61, 104?

27.06 23:07:05

LEON napisał(a):

przecież przedstawiciele PKM Sosnowiec dogadali się z władzami KZKGOP by ci dali teraz krótszą umowę i by później połączyli wszystkie linie obsługiwane obecnie przez PKM Sosnowiec w jeden wielki pakiet tak by żaden prywatny przewoźnik im nie zagroził! Ciekawe kto będzie jeździł na tych liniach skoro pani nowakowa doprowadza do zwolnień pracowników którzy chcą być zdrowi i chorowali powyżej 100 dni w ciągu ostatnich kilku lat. Mam nadzieję że ona też straci zdrowie i że ktoś jej już podziękuje za pracę Jak tylko wróci do niej po L4. Wielu starszych kierowców będzie opłakiwało likwidowane M11

27.06 23:09:07

pisk napisał(a):

Kiedy do KZK GOP wkroczy prokurator? Przecież organizowanie przetargów ma na celu gospodarne wydawania publicznych pieniędzy. Dość pisania przetargów pod wiadomego zwycięzcę!

28.06 00:25:06

AdaM napisał(a):

@LEON:
Mimo całego sentymentu dodam:
Chyba tylko kierowcy będą opłakiwali M11.
Osobiście chętnie bym zobaczył jedną sztukę jako historyczny i na tym koniec.

28.06 08:06:42

seba napisał(a):

SU15 na 91...?

28.06 09:09:14

Gościu napisał(a):

Może odnoszę błędne wrażenie, ale wydaje mi się, że co niektóre te M11 są w lepszej kondycji niż te 120-tki po NG.

28.06 09:58:49

P Śl napisał(a):

@seba: Tak, oprocz autobusu 4:36-22:41 (jak dobrze pamietam) cala reszta na Solarisach 15.

28.06 10:42:22

Kysó napisał(a):

"Wątpliwości budzi liczba Jelczy M121I – PKM dysponuje 43 takimi pojazdami (w tym jednym M121M), z czego 33 sztuki są zgłoszone na linie pakietu zaj. Zagórze i Gołonóg, brakuje więc 4 szt. do kompletu na pakiet będziński (do dyspozycji są wozy nr 316, 317, 323, 324, 325, 328, 329, 330, 334 i 335). Do obsługi linii na których kursują te autobusy (16, 28, 616, 928 – program unijny oraz system dynamicznej informacji) wystarczy jednak tylko 8 pojazdów. Jak widać z powyższego zestawienia brakuje także 5 pojazdów w zakresie wieku 1996-2002. "
Otóż proszę Państwa nie budzi żadnych wątpliwości tylko Autor artykułu nie myśli. Skoro PKM dysponuje 43 M121 a 33 są zgłoszone to brakuje 10 sztuk (zresztą wypisanych w nawiasie) a nie 4 sztuk, co napisał Autor. Potrzebują 8 wozów a zgłoszą 10 i też nie będzie źle, bo np. 098 pójdzie gdzieś indziej. A czemu Autor uważa, że brakuje 5 pojazdów w zakresie wieku 1996-2002?? Nigdzie (tzn. w SIWZ) nie jest napisane, że pojazdy mają być w zakresie jakiegoś wieku. Pojazdy mają być "nie starsze niż...". Czy jeżeli zgłoszę pojazd wyprodukowany w 2009 roku jako nie starszy niż z 1996 roku to popełniam błąd? Nie popełniam, bo pojazd wyprodukowany w roku 2009 nie jest starszy niż z 1996 roku a więc spełniam warunki. Autora poniosła fantazja z tymi przedziałami wiekowymi.
PS. Jednocześnie proszę Administratora a nieusuwanie postu ze względu na długi cytat, gdyż wykorzystanie tego cytatu było bardzo potrzebne do przeprowadzenia mojego wywodu.

28.06 19:18:21

Kysó napisał(a):

@LEON: Z informacji które posiadam wynika, że zwalniani są kierowcy, którzy w ramach L4 dorabiają u Sebzdy albo sprowadzają używane auta z Niemiec.

28.06 19:20:58

memphis napisał(a):

kysó, brakuje 4 M121I - jest 10 wolnych (niezgłoszonych gdzie indziej), a wymaganych jest 14. 14-10=4. Co do autobusów z przedziału 1996-2002, oczywiście można zgłosić nowsze, tylko nie ma takowych. Po prostu wymaganych jest więcej autobusów niż PKM fizycznie posiada, co jest efektem niechlujstwa przy czytaniu rozkładów.

28.06 19:42:11

Oj. napisał(a):

No i wychodzi kolejny bezsens takich przetargów. Zgłaszanie konkretnych autobusów na konkretne linie nie pozwala takiemu przewoźnikowi jak PKM swobodnie dysponować posiadanym taborem. Dlatego nie dziwię się ,że za 29 miesięcy ogłoszą jeden wielki przetarg. Po za tym miasta Zagłębia jako udziałowcy PKM Sosnowiec mają też przedstawicieli w kzk, więc jakiś wpływ na organizację przetargu również. Po za tym ostatnio dofinansowały PKM na zakup taboru. Płacą za wozokilometry to chyba lepiej żeby kasa wracała do firmy w której mają udziały niż szła w do innego właściciela.

28.06 22:17:19

Kaduk napisał(a):

@Kysó: Niestety nie, zwalniani są kierowcy, którzy za długo chorowalia, a nie dorabiali. Może wśród nich sątyacy co w tym czasie dorabiali, ale większość była za długo na L4. Jest ich ok. 50 do zwolnienia, a zwolnenia nie dotyczą tylko kierowców, a także innych stanowisk takich jak mechanicy. Więc dla PKM Sosnowiec wystarczy by kierowca chorował, by zakończyć z nim współpracę.

28.06 23:58:55

butthead napisał(a):

Po raz sto dwudziesty trzeci napiszmy, że zadaniem gminy nie jest prowadzenie firmy przewozowej, tylko zaspokajanie potrzeb mieszkańców w zakresie transportu zbiorowego. Kierunek obrany w Zagłębiu wydaje się być dość klarowny i za kilka lat będzie można ocenić, czy jest cokolwiek lepiej. W szczególności, czy udało się dzięki temu oszczędniej gospodarować środkami, poprawiono efektywność, dopasowano rozkłady do potrzeb, itp.

29.06 00:35:01

Kysó napisał(a):

@Kaduk: nie rozumiesz mnie. Kierowca idzie na L4 i powiedzmy jest "chory" a w tym czasie sprowadza auta z Niemiec bądź dorabia u Sebzdy. Nic mi nie wiadomo w tym temacie, jakoby rzeczywiście kierowcy którzy chorują byli zwalniani. Tym bardziej że od 33 dnia zwolnienia chorobowe płaci ZUS a nie pracodawca

29.06 15:15:26

adam86 napisał(a):

@kyso: nadto nikt o zdrowych zmysłach nie zwolni nagle 50 kierowców.

29.06 17:56:46

P Śl napisał(a):

@adam86: To jest Sosnowiec, tu dziwne staje sie normalnym MSPANC :P.

29.06 18:49:03

Oj. napisał(a):

Nie chcę wchodzić w spory polityki personalnej PKM Sosnowiec. To nie jest miejsce na takie tematy. Generalnie chodzi mi o to, że należy zgłaszać do przetargu konkretne autobusy. A co jeśli autobus XXX będzie musiał odstać na warsztacie kolejny XXX będzie miał kolizję.No nie wiem różnie się może zdarzyć i kilka tych zgłoszonych padnie na tydzień. To co komunikacja ma stanąć choć firma może wysłać inne choć nie zgłoszone do przetargu .

29.06 21:45:56

butthead napisał(a):

Tak, komunikacja ma stanąć, chyba że wcześniej ktoś przeczyta zapisy umowy ;)

30.06 09:15:12

maciej. napisał(a):

oj przydałoby sie w szczytującej 800. rano i popołudniu większy tabor. choćby z 1 na 3 obsługujących te linię.
około 7 z bedzina i 16 z katowic. ( mówię o normalnych miesiacach, poza wakacjami)

30.06 12:40:27

olaf napisał(a):

albo na 40 coś dużego w szkolne dni rano do katowic i po 16 do będzina. a tak na 91 powietrze w niedzielę solarką z klimą pomykać będzie.

06.07 23:46:06

Gieroy napisał(a):

A niech zwalniają leserów, którzy siedzą na L-4 i kombinują na różne sposoby. Tacy ludzie zajmują miejsce pracy osobom takim jak ja, którzy chcą pracować uczciwie jako kierowca, a nie mogą, bo aktualnie "mamy komplet kierowcóww firmie". Podobnie dziadki - dorabiają do emeryturki jeżdżąc w PKM Sosnowiec. A młodzi tacy jak ja, którzy też chcieliby uskładać na emeryture składki muszą robić na umowę zlecenie u prywaciarzy, bo takie mamy czasy.
Mam nadzieję, ze dzięki temu ze wyleci trochę kierowców, którym nie chce sie pracować zwolni się miejsce dla mnie i innych osób w podobnej sytuacji co ja.
Pozdrawiam

24.07 22:46:31

adam86 napisał(a):

@gieroy: a od umowy zlecenia u prywaciarze się składek nie płaci? Zaiste ciekawe.

25.07 11:00:42

Gieroy napisał(a):

Płaci, ale istnieje taki absurd, ze pomimo, ze składki mam opłacone, to te lata przepracowane na umowe zlecenie nie liczą sie do emerytury. Ponadto nie mam prawa do urlopu, chorobowe nie jest płatne. Wiec uważam, ze umowa zlecenie moze jest dobra dla studenta, który chce sobie dorobić przez wakacje, ale nie dla faceta, który ma na utrzymaniu rodzine

25.07 12:33:14

august napisał(a):

Według wstępnych danych PKM przegrał cenowo z konsorcjum -
Sebzda Nowak Transport ASKA Wodzisław Transgór .
Się będzie działo .

03.08 09:42:54

xxx napisał(a):

I co pkm podobno poległ w przetargu?

03.08 10:06:35

Carlo napisał(a):

To co teraz posprzedaja polowe autobusow? Bo przecież nie bedzie im az tyle potrzebnych jezeli odpadnie im obsługa lini będzińskich...
Koniec świata - Sebzda na 40....

03.08 20:14:25

carlos napisał(a):

a skąd niby takie informacje?

03.08 23:19:20

timin napisał(a):

co prosze pkm poległ w przetargu z prywaciarzami? beda jaja i to nieziemskie. i niewiadomo co na KM będzie teraz jezdzić to naprawdeę wole PKM Sosnowiec żeby dalej jeździł. Robi się wesoło.

04.08 00:03:44

speacetronic napisał(a):

Póki co otwarto tylko koperty z ofertami , prywaciarze są tańsi.
Co nie oznacza że wygrają . Nie mają sprzętu żaden z nich nie ma autobusów 2006 czy 2011 wyposażonych w bramki zliczania pasażerów czy system dynamiczny informacji pasażerskiej (wymagania KZK GOP) . My tu w PKM na kilka miesięcy przed wdrożeniem tego systemu zliczania robiliśmy testy . KZK GOP wymaga raportu z opóźnienie do 3 dni . Nie ma możliwości by jakakolwiek fabryka autobusów zrobiła tyle pojazdów w ciągu miesiąca. Inna sprawa to to ze nadal obowiązuje umowa ZPORR na części linii do 2013 roku. Znam tych wszystkich prywaciarzy i nie sądzę by podołali wymaganiom. A skąd niskie ceny ??.
Już mówię . Zarówno SEBZDA , IREX , NOWAK TRANSPORT czy inne podobne nie mają żadnego ale to na prawdę żadnego zaplecza technicznego. Silniki remontują na dworze czy to zima czy lato. Elektronika ich przeraża , a niestety bez niej nie da się teraz pracować. Ludzi pracuje garstka , mają dwa góra trzy kanały do napraw pojazdów , warunki spartańskie - pewnie wypłaty też nie kolorowe . Stąd też niskie ceny. Dziki kraj. Nie wyobrażam sobie by np na 40 jeździł złom od Sebzdy . Szewcowany a nie remontowany. Tam żaden pojazd nie przeszedł nigdy żadnego remontu. To też spaliły się tam dwa MAN-y.
Poczekajmy do ogłoszenia wyników na stronie KZK GOP
Zajmuję się systemami informacji pasażerskiej stąd wiem kto co ma na zajezdniach ( jeśli można je tak w ogóle nazwać)
Pytać można tu lub na email
speacetronic@neostrada.pl

04.08 06:46:54

iksik napisał(a):

Transgor,Sebzda,Nowak transport te firmy odstraszaja od korzystania z komunikacji miejskiej,czy ktos sie orientuje co za autobusy zglosili?

04.08 07:46:11

P Śl napisał(a):

Jakbys w Piekarach mieszkal to nie wiem czy bys wolal PKM Sosnowiec, bo juz sie rzygac chce jak widzisz te ich wiecznie nadjezdzajace M11, a 120M to nie jest zaden luksus w 2011r., zeby sie cieszyc z "wielkich zmian".

04.08 08:08:55

speacetronic napisał(a):

Wszystkie M11 idą pod palnik stąd do przetargu zgłoszony został tzw "GARNITUR" nawet SOLARISY 2011 . Jelcze M11 to już przeszłość , po to są kupowane Mercedesy
Też uważam że SEBZDA jak cała ta reszta to nie komunikacja tylko fatalna jej imitacja.

04.08 09:11:09

timin napisał(a):

P Śl wolę M11 bo przynajmniej jeżdżą jakoś te wozy z PKM a nie że coś np.Sebza czy PUP (jedno i to samo z resztą) że non stop jakiś kurs wypada bo pseudo Autobus się zepsół zreszta M11 już nie będzie po piekarach bedą jeżdzić sosnowieckie 120M i SU12 oproćz 91 oczywiście bo tam będą SU15. licze na to że PKM to wygra bo będzie nieżly bajzel łącznie ze zmianą rozkładów kończąc na niesprawnej komunikacji do tego zaliczając pewnie stado mazów na zagłebiu

04.08 11:19:30

BP napisał(a):

speacetronic a nie wiesz czy będą na jesień jakieś przyjęcia kierowców (jeżeli okazałoby sie, ze jednak PKM wygrał ten przetarg). Bo od jednych słyszę, ze zwalniają dużo pracowników, a z drugiej, ze po wakacjach będzie brakować kierowców. Nie orientujesz się jak wygląda sytuacja zatrudnienia kierowców? Pozdrawiam

04.08 12:02:03

adam86 napisał(a):

@speactronic: ja wiem, że bardzo musi boleć, że twój pracodawca może przegrac, ale to jeszcze nie oznacza, że nalezy publicznie obrażać konkurentów. Nikt z nich dzisiaj nie musi posiadac jakiegokolwiek autobus, co nie zmienia faktu, że mają co najmniej 8 autobusów z 2006 roku, a zainstalowanie fotokomórek to nie jest żadna niesamowita sztuka. Bardzo jestem ciekaw co KZK zacznie wymyślać, żeby uwalić konsorcjum. Z tym, że jesli nie ma tam rażących błędów, to będą sobie mogli robic co chcą, bo w KIO i tak przegrają. Zaś co do zaplecza, to bys się zdziwił jak działa u niektórych prywtanych przewóźników. Dziwnym trafem bez setek pracowników biurowych, wszelakich kierowników i innych związkowców.

04.08 14:34:50

timin napisał(a):

@adam86 podaj przykład takiego prywatnego przewoźnika który ma zaplecze dobrze zorganizowane. wielu z nich nawet nie ma czy zcholowac zepsuty autobus a co dopiero mieć miejsce do jego naprawy. niech sobie prywatni jeżdżą na poszczególnych liniach a nie takie całe pakiety bo to będzie młyn totalny zero rezerwy więc wiele niewykonanych kursów to jest raz a dwa jakos przewozów u prywaciarzy też zostawia wiele do życzenia. i nie że jestem zwolenikiem pkm-ów bo katowicki bym wysadził w powietrze ale naprawde żadne konsorcjum nie dorówna pod jakością wykonywanej pracy przewozowej takiemu PKM Sosnowiec czy PKM Gliwice.

04.08 19:19:03

adam86 napisał(a):

@timin: najpierw zacznij pisać w taki sposób, żeby dało się to zrozumieć, a potem się udaj tu i ówdzie i zobacz jak wygląda zaplecze u prywatnych przewoźników. Wszyscy mają gdzie naprawiac autobusy i wszyscy mają czym je holować, a to że do każdej awarii nie jeżdżą ikarusem tylko czymś mniejszym, to nic dziwnego. A co do rezerw to nikt od nikogo nie wymaga żadnej konkretnej rezerwy, co nie znaczy, że nikt ich nie ma. Zaś jesli chodzi o ilość niewykonanych kursów to masz jakieś konkretne dane? Bo jesli nie to zachowaj dla siebie tego typu pomówienia.

04.08 20:25:54

gościu napisał(a):

Biorąc pod uwagę fakt, że w tym przetargu jest wymagane więcej autobusów niż jest tak naprawdę potrzebne to o rezerwę bym się nie martwił.Mnie to jednak zastanawia jak w miesiąc chcą pomalować w jednakowe barwy ponad 60 autobusów. Bo to że mogą tyle tych autobusów zorganizować jestem w stanie uwierzyć.

04.08 20:39:17

Efrem napisał(a):

Mam nadzieje, że ten przetarg wygra Pkm Sosnowiec. Aż strach pomyśleć co by było gdyby Pkm przegrał. Jakość usług świadczona przez P. Sebzde przeraża i woła o pomstę do nieba. Tak się składa, że często jeżdżę linią 634 obecnie obsługiwaną przez Czeladzki PUP, nagminnie da się zauważyć wiszące kartki na drzwiach " awaria drzwi" Raz jechałem przegubowym Manem, który nie miał prawego lusterka a mimo to cały dzień obsługiwał linię. Myślę, że jeżeli Gop ma na uwadze dobro i przede wszystkim bezpieczeństwo pasażerów, to ten przetarg powinien wygrać PKM Sosnowiec. Takim prywatnym przewoźnikom powinno się dawać pojedyncze linie, a nie całe pakiety. Ponadto jakoś usług świadczonych przez PKM Sosnowiec znacznie się poprawiła i będzie się poprawiać dzięki Mercedesom i tym "prawie" nowym autobusom przegubowym, które jeszcze w tym roku dotrą na Gołonóg.

04.08 20:42:39

adam86 napisał(a):

@efrem: pora zrozumieć, że prawo pozwala, żeby jedynym kryterium oceny ofert była cena, a nie dobro pasażerów wyrażane poprzez ochronę interesów PKMu. I nauczcie się w końcu słowa jakość...

04.08 21:27:20

P Śl napisał(a):

@timin: Co znaczy jakosc ?. Procentowym wykonaniem kursow np. taki potentat Pawelec bynajmniej ani na krok nie odbiega od PKMow. Ba, od katowickiego odbiega na plus. Jesli chodzi o jakosc obslugi to PKM Gliwice to jest dno dna, to nawet nie ma z czym porownywac, drugiego takiego chamstwa za kolkiem to sobie nie przypominam.

04.08 21:33:09

speacetronic napisał(a):

@BP: Kierowców ciągle brak , myślę że jak sprawa się z przetargiem dojdzie do finału , będzie można przyjść dowiedzieć się (przypuszczam że będzie potrzeba kilka osób odejdzie na emeryturę).
@adam86: Nie obrażam tu nikogo , stwierdzam co widziałem . U PUP nie mają nawet pogotowia , ktoś tu to słusznie zauważył .
Ponadto pracowałem tam jakieś 7 lat temu szybko uciekłem bo warunków pracy dla elektronika tam nie ma ( partyzantka )
Często jestem u różnych z tych firm prywatnych i z tego konsorcjum całego tylko V-Bus ma dość dobrze rozbudowane zaplecze. Nie martwię się tym czy mój pracodawca wygra czy nie i tak mam tu co robić .
Wdrożenie fotokomórek wcale nie jest takie proste jak się wydaję , to że jest dość rozbudowany system w pojeździe to jeszcze trzeba wdrożyć system TARAN MUNIKOM - tj. Stacja radiowa system PWI do z czytywania danych oraz by pojazd pobrał rozkład jazdy , musi być rozkład jazdy inaczej bramki nie liczą (to w przypadku systemu R&G). Konkurencyjny PIXEL ma podobną zasadę urządzenia są inne i oprogramowanie.
Jestem elektronikiem i tu w PKM zajmuję się tymi systemami zarówno od strony oprogramowania jak i serwisu tablic sterowników i całej reszty.
Ciekawy jestem dlaczego PUP czy SED-BAZ nie płaci kar za niesprawne systemy informacji pasażerskiej , wiem że KZK GOP wymaga elektronicznych tablic , teraz już na wszystkich liniach. A większość pojazdów z PUP jeździ na deskach nieoświetlonych.
Wiem że tak jest , uruchamiam też systemy zachodnie na pojazdach z zachodu np: Uruchamiałem wszystkie MAN-y u Pawelca uruchamiałem też w VBUS i ASKA .I wiem co mówią właściciele co muszą mieć .
Też ktoś tu zauważył to że pojazdy mają być jednolite barwy - 68 pojazdów no to nie złe wyzwanie dla lakiernika , chyba że polakierują wałkiem ja to się robi u.... nie będę wymieniał nazwy by nie mówiono ze obrażam kogoś.
@PŚl: Chamstwo u kierowców to rzecz powszechna i jest u każdego z przewoźników , to nie zależne od pracodawcy ale raczej z wychowania i umiejętności trzymania nerwów na wodzy . Zdaję sobie sprawę że praca z ludźmi jest stresująca ale nie usprawiedliwia chamstwa.

05.08 07:00:17

Kaim Argonar napisał(a):

@P Śl - z łaski swojej odpier... się już od Gliwic - rzygać mi się chce oglądając Twoje komentarze. Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie. Nawet nie wiesz ile kierowców z PKM Gliwice pisze na WPK, a potem się dziwisz. Obrażasz nas, i oczekujesz żebyśmy w zamian jeszcze Cię cmokali po dupie.

Jak się nie czepiacie o tramwaje, to o stopień w III/IV drzwiach, jak nie o drzwi to o okna, jak nie o okna to o kierowców - wiecie co? To może przeprowadźcie się do innego miasta, gdzie PKM Gliwice nie realizuje żadnych kursów.

A największe chamstwo z jakim miałem kiedykolwiek do czynienia, to nic innego jak Dąbrowski oddział PKM Sosnowiec - heblarze są w ch.j w dupę uprzejmi. I wcale nie ryczą po Tobie jak grzecznie zwrócisz takiemu uwagę że jest skromne 20 minut po czasie. Przecież Dąbrowa Górnicza to tak jak Wiedeń - życie toczy się pomalutku bez pośpiechu.

05.08 07:55:09

M11 napisał(a):

@adam86 Skoro się tak domagasz danych: ja mam pewne dane odnośnie niewykonanych kursów przez imć Pawelca. Jeden z darmobusów (na zlecenie KZKGOP), tylko jeden dzień (lipiec br) ok 30% nie wykonanych kursów.
Prawie przez cały czas na owej linii jeżdzą auta niezgodne z umową (wiek, brak wyświetlaczy).
Stan techniczny: żenada... Z układu pneumatycznego po 10-15min postoju uchodzi CAŁE powietrze. Kierowca do ukł. chłodzenia dolewa ok 50-60litrów wody dziennie. Z ukł. wspomagania kierownicy olej spływa na asfalt w ciągu 2dni. Na desce rozdzielczej jedynym sprawnym wskaźnikiem/licznikiem jest wskaźnik pneumatyki. O przepraszam... Dziłają jeszcze kontrolki. Przemicze wygląd "przedziału pasażerskiego" tych "autobusów".
Więc przestań pier..ć o wyższości prywaciarzy...

05.08 09:40:46

adam86 napisał(a):

@speactronic: oczywiście, że w PUP mają pogotowie, w postaci KRAZa. Dlaczego na podstawie swoich spostrzeżeń w tej firmie piszesz cokolwiek o IREXie np? Ponadto zanim cokolwiek napiszesz o karach dla Sebzdy to sobie pooglądaj umowy i spójrz za co są kary, a za co nie. A co do malowania pojazdów, to ani 68 nie jest potrzebne, co w artykule pisze, ani patrząc na poprzednie przetargi żadne malowanie potrzebne nie jest, bo żadnych kar za jego brak nie ma. Wałkiem to sobie PKM Katowice głównie maluje. Skończ się już chwalić tym co robisz i reklamować ciągle, bo to już jest cokolwiek nudne. I na litość boską zadbaj wreszcie o pisownię...

05.08 10:15:12

adam86 napisał(a):

@M11:raczysz chyba żartować. Jeden dzień, a już tym bardziej na darmobusie, to nie jest żaden reprezentatywny przykład. I za przeproszeniem naucz się używać normalnego słownictwa. Nie potraficie pisac w normalny sposób, w każdym poście muszą być wulgarne stwierdzenia?

05.08 10:19:13

M11 napisał(a):

@adam86 Zacytyj choć jedno "wulgarne" słowo z mojego postu, albo skończ spamować! Chyba, że dla Ciebie wulgarne jest 'pier..ć'. Nie wiem co miałeś na myśli, bo ja pomyślałem o "pierNICZYć" :)
Skoro dla Ciebie jeden dzień, na jednej linii, gdzie wypada ~30% pracy przewozowej jest mało reprentatywny, to ja bardzo przepraszam... Oczywiście takie dni można mnożyć. Raz jest to ~10%, innym razem ~20%. Podałem skrajny przykład. I co z tego, że to darmobus? Jakiś gorszy jest? Zleceniodawca (w tym przypadku firma prywatna) PŁACI za obsługę linii, a przewoźnik wycina taki numer...
Odnieś się (tylko bardzo proszę, mertorycznie) do opisanego przeze mnie stanu pojazdów.
Odnieś się do notorycznego (dla tej linii) nie spełniania wymogów przetargu (oraz umowy ze Zeceniodawcą).
I wtedy możemy podyskutować!

05.08 11:23:06

adam86 napisał(a):

@M11: po pierwsze to jesli idzie o darmobusa na zlecenie KZK, to przewoźnikowi nie płaci prywatna firma, tylko KZK. Po drugie na każdej linii, u każdego przewoźnika są setki przykładów na łamanie umowy. I to niezależnie od tego czy to jest PKM czy prywaciarz. To nie jest zadna nowość, więc nie ma się czym tak podniecać. A jeśli nie rozumiesz jaka jest różnica między darmobusem, a innymi liniami to trudno. Zaś o wykonaniu to można mówic w aspekcie miesięcznym, a nie na podstawie jakiegoś jednego dnia. Oczywiście, problemem jest niestety w tym przypadku KZK, które to powinno takie dane zbierać, ale nie jest w stanie i nie ma zamiaru tego zmienić. A co do stanu pojazdów, to jakoś nie zauważyłem, aby Pawelec odbiegał od takiego PKMu Katowice np.

05.08 13:36:08

M11 napisał(a):

@adam86 Różnice między darmo-busem, a 'liniowym' punktu widzenia pasażera: ŻADNA (po za jego 'darmowością'). Z punktu widzenia KZKGOP: OGROMNA. To właśnie darmo-busy powinny jeździć idealnie. Użyję analogii do stomatologa: leczenie finansowane przez NFZ (w naszym przypadku gminy) i leczenie prywatne (w naszym przypadku prywatny Zleceniodawca, czyli czysta, żywa gotówa dla KZK, za nic nierobienie).
Ale odbiegliśmy nieco od tematu: w podanym przykładzie ~30% wypadniętych kursów, chodziło mi tak naprawdę o brak rezerwy. Dodam tylko, że były to kolejno następujące po sobie kursy. I tu właśnie kłania się baza w Bytomiu, rezerwa i zaplecze techniczne.
Więc dalej utrzymuję, że każdy PKM lepiej wywiąże się z tak dużego zlecenia, niż 'konsorcjum' kilku małych, biednych* prywaciarzy. A takie linie jak 40, 42, 61, 91, 800 stanowią niestety ważny element komunikacji dla Będzina, Sosnowca i miast Zagłębia. Więc jeśli kursy zaczną masowo wypadać, właśnie dzięki rozdrobnieniu prywaciarzy, braku zaplecza i braku rezerw, będzie WIEEEELKA awantura.
I choć w ŻADEN sposób nie jestem powiązany z PKM S, nie znam osobiście kol. Speactronica, przyznaję Mu w 100% rację. Wydaje mi się, że wie doskonale co pisze, bo zna od podszewki tabor i 'warsztaty' prywaciarzy.

* w porównaniu do np. Mobilis-u, ITS-u.

05.08 18:04:13

memphis napisał(a):

Przecież Pawelec ma zaplecze techniczne, ma również rezerwę taborową. Widocznie bardziej opłaca mu się nie wykonywać kursów niż podstawiać rezerwę, ale to akurat jest winą KZK GOP, a nie jego. Zleceniodawca (Auchan) chyba jednak jest z niego zadowolony skoro zleca mu obsługę wszystkich swoich linii darmowych.

Co do wyższości PKMów nad prywatnymi przewoźnikami, czy też odwrotnie, to analizując ten temat trzeba brać też pod uwagę wiele różnych czynników, które wpływają na to, że prywatny przewoźnik nie jest w stanie prowadzić stabilnej działalności, inwestować w zaplecze, itd. Krótkie umowy, nieprzewidywalność posunięć KZK GOP, brak należytej kontroli ze strony organizatora, brak dofinansowania ze strony gmin, itd. PKM-y nie mają takich problemów.

05.08 18:32:22

adam86 napisał(a):

@M11: póki co nie ma u nas żadnej różnicy pomiedzy prywtnymi przewoźnikami a chociażby PKM Katowice. To, że ktoś nie wysyła rezerwy to tylko dlatego, że KZK mu na to pozwala. I żeby była jasność dokładnie tak samo robią PKMy. A z tym zapleczem to nie ma co przesadzać. W takiej Gdyni i okolicach autobusy Gryfu tez nie zjeżdżają codziennie do bazy. Jest jeden duży warsztat i kilka miejsc postoju. A co do pakietów, to jakoś dziwnym trafem w Bytomiu komunikacja nie upadła od czasu likwidacji PKMu. Autobusy masowo nie wypadają ani sie nie psują. Dlatego tez nie ma co szaleć, bo nawet nie rozstrzygnieto przetargu. Ciekawe jakie manewry planuje KZK. Ale raczej pole manewru ma żadne. Z resztą mozna się było spodziewac, że ktoś będzie tańszy, skombinowanie 53 autobusów bynajmniej nie nowych takie trudne nie jest.

05.08 19:20:08

M11 napisał(a):

@adam86 No, nie upadła, zgadza się... Szczególnie dobrze były obsługiwane zadania Transgóru na 623 :>

Jakie ma pole manewru KZKGOP? Pozwolę sobie pogdybać (z przymrużeniem oka)
1. Doszukać się nieprawidłowości w ofercie Konsorcjum odrzucić ją i ogłosić zwycięstwo PKM. Sprawa trafi do sądu, więc tymczasowo zlecą przewóz "z wolnej ręki" PKM. Oczywiście będą odwołania od odwołań, apelacje itp. Jak dobrze pokombinują sprawa odwlecze się o 29m-cy ;)
2. Porządnie zweryfikować zgłoszony tabor. I tyle. Wystarczy. Ofertę odrzucić jako zawierającą nieprawdziwe dane. Jeśli jednak to by nic nie dało: patrz pkt.3.
3. Zawrzeć umowę wg warunków przetargu. A później... Z "uporem maniaka" kontrolować-karać, kontrolować-karać, kontrolować-karać, kontrolować-karać... Po 2-3 miesiącach sami odpuszczą, albo KZK wypowie im umowę, za "rażące uchybienia". Powierzą wykonywanie przewozów "z wolnej ręki" PKM. Nie orientuje się, na jaki czas może być zawarta taka umowa, więc podaję dwie opcje:
a/ jeśli bezterminowo to obliczamy wg wzoru:
Czas_umowy = 29m-c - ilość_m-cy_obsługi_przez_konsorcjum
b/ jeśli jest określony termin:
PKM wypowiada umowę na pozostałe linie, KZKGOP rozpisuje nowy przetarg: (Gołonóg+Zagórze)+BĘDZIN
4. (Najmniej prawdopodobny, ale zarazem najgorszy) Zagłębie występuje z KZK...

IMHO: PKM (a co za tym KZK) nie odpuści tego... Pójdą po trupach, po bandzie, i po czym tam jeszcze...

05.08 20:03:40

memphis napisał(a):

Jeśli w ofercie są nieprawidłowości to oferent jest wzywany do ich poprawienia/uzupełnienia. To już nie te czasy, że można było odrzucić ofertę za krzywo odbitą pieczątkę.

05.08 22:32:34

adam86 napisał(a):

@M11: przecież Transgór dzieki pewnym koneksjom jest czyms w rodzaju PKMu.
ad 1. jak już napisał memphis, poza tym nie do sądu tylko KIO.
ad 2. nie zgłasza się żadnego taboru, tylko wpisuje tabor jakim będzie się dysponować w dniu rozpoczęcia realizacji, więc niby kto i co ma weryfikować?
ad 3. tam nie ma nic takiego dziwnego, żeby nie dało się tego spełnić. Tak jak pisałem 3 gnioty prawie takie same jak PKM ma Sebzda, pozostałe 5 też się łatwo znajdzie, parę autobusów z 2002 też oferenci mają, a reszta to po prostu dowolne uzywki, 120tki ex grodzio, MANy ex DLA itp. itd. Pamietaj, że za ASKA stoi VBus, Nowak sam sobie posprowadza co trzeba, a Transgóru KZK kopac przecież nie będzie. Umowa może byc na kilka miesięcy w przypadku wywalenia konsorcjum, żeby przygotowac nowy przetarg.
ad 4. wystapienie zagłebia z KZK nic nie da. Znaczy da, tylko wtedy KZK bedzie musiało wypłacic odszkodowanie konsorcjum.
Można jeszcze usiłowac unieważnić przetarg, ale z tego też nic nie będzie, patrz przykład 57, 80 i 288. Takze wychodzi na to, że PKM do spółki z KZK padną ofiarą swej własnej broni.

05.08 23:32:53

speacetronic napisał(a):

@adam86: Po pierwsze to nie KRAZ tylko URAL , i jeśli uważasz że ruski przeżytek to dobre rozwiązanie , to już Twoja sprawa.
Po drugie , tak się składa że czytałem niejedną umowę z KZK GOP i wiem za co są kary , i jakie stawki kar .
Po trzecie , przeczytaj sobie na KK GOP dokładnie warunki przetargu , a tam pisze że pojazdy mają być w jednolitych barwach , pisze jasno i wyraźnie.
Po czwarte , nie wiem czy wiesz że żyjemy w wolnym kraju i obowiązuje wolność słowa , więc mogę pisać to czym się zajmuję ,i to nie ze względów reklamy , ale by pokazać że wiem co robię , że znam się na tym , a informacji nie mam z powietrza.
Ponadto tak się składa że w IREX jestem 50 razy w roku i znam jakie warunki są na warsztacie. Znam dużo różnych zajezdni i najlepsza na której byłem to POZNAŃ ul. KACZA
Można z podłogi jeść taka czystość i super organizacja pracy.

06.08 08:57:12

memphis napisał(a):

Pojazdy mają być w jednakowych barwach po uzgodnieniu ze zleceniodawcą. Skoro nie są to widać nie zostało to uzgodnione. To jest taki sam martwy zapis jak zakaz umieszczania reklam na szybach bez zgody KZK GOP, gdzie zgodę PKM dostaje od ręki.

06.08 10:28:32

adam86 napisał(a):

@speactronic: no tak ruski przeżytek, zapewne lepsze są węgierskie przeżytki. Nie ma to jak pisywac o swoich uprzedzeniach. A gdybyś znał umowę PUP z KZKGOP, to bys wiedział o zupełnie innych zapisach, za które można by go z miejsca wywalic. I nic do tego żadne wyświetlacze nie mają.

06.08 13:34:46

Janosik napisał(a):

Wszystkich można krytykować, ale zadał sobie ktoś sobie trud, chociażby powierzchownej analizy przyczyn różniących np. PKM Sosnowiec od firm prywatnych? PKM jeździ średnio ze stawką za jeden wozo/km od 1,50 do 2,50 zł wyższą niż prywatne firmy! Ponadto z gmin dostają dofinansowanie m.in na zakup taboru poprzez podwyższenie kapitału. Przecież dając takie pieniądze firmom prywatnym, jeździć będą same nowe MERCEDESY!!!

06.08 15:27:29

lucky napisał(a):

@janosik: racja, każdy prywatny musi autobusy kupić za własne pieniądze. Żaden prywatny nie pozwoli na zatrudnienie tylu ludzi w biurach. W każdym PKMie jest spora liczba kierowników, specjalistów z dość wysokimi pensjami a na to wszystko muszą być pieniądze.

06.08 17:17:46

Jurcyś napisał(a):

Na komentarz zasługuje ocena przewoźników prywatnych przez obecnych pracowniów PKM ów. Oto elektronik zwany **** analizuje i ocenia wszystkich, na których ,,zarabia" dzięki pracy w PKM. Tak jak większość wypowiadających się krytycznie to pracownicy, których wpływ z pracy w PKM to 10% a reszta zarabianych środków to magazyn części w PKM, który boją się utracić. Przecież wszędzie trzeba pracować, ale nie działaczom i cwaniakom, którzy pod płaszczykiem firmy komunalnej zarabiają krocie nie robąc NIC.

06.08 19:26:22

speacetronic napisał(a):

Jeśli ktoś uważa że w PKM jest magazyn części to sie myli. Ja tu często swoje przynosze rzeczy , bo nie wszystko z zakresu elektroniki da sie w ty kraju dostać.
Ponadto nie interesuje mnie to kto wygra przetarg. Też nie podoba mi się przerost administracji. To dotyczy większości PKM wzasadze wszyskich.
Ale o warunkach pracy nie ma sensu dyskutować , tu jest ogrzewany cały garaż i wszystkie warsztaty. Wyposażenie jest przyzwoite , na specyfikę mojego stanowiska mam jak należy. Wspomniałem że pracowałem w PUP i jest jeszcze kilku nas z PUP którzy pracowali tam , i teraz w PKM. Kokosów nie ma jak wszędzie ale mam ciepło cały rok i mogę normalnie pracować.
Ile kto kasy bierze za jakie usługi to mnie nie interesuje , nikomu do kieszeni nie zaglądam.

06.08 21:42:29

marcel napisał(a):

Kolega speacetronic ma racje. My tu wszystko robimy by wszystko chulało a nasi "menadżerzy" przegrywają przetarg.I to z kim z Sebzda?? Kasę biorą konkretna i nic nie robią. Związki w PKM to fikcja i tylko tyle o nich można powiedzieć. Szlag człowieka trafia.
To że ktoś dorabia u innych to norma 60% ludzi to robi , bo za pensje można zdechnąć z głodu. A obecnie na kanałach PKM stoją głównie Merce MAN-y i Solarki. Większość głównie na elektronikę , chłopaki z działu elektroniki maja co robić. Hybryda 500 stoi już tydzień bo nawet producent napędu nie wie co padło.
Nie zazdroszczę im tej roboty.

06.08 22:09:41

zwiąchol napisał(a):

@marcel: bedziemy palenie łopon pod GOPem urzondzać!

06.08 23:06:29

gościu napisał(a):

Dokładnie.Pkm miał wszystko na tacy. Na autobusy gminy część pieniędzy dały, wymagania taborowe dostali takie jak sobie zażyczyli, wszystko było nagrane, a i tak możliwe że przegrają.Chyba za bardzo byli pazerni, tamci dali mniejszą stawkę pomimo tego, że praktycznie na cały tabor na ten przetarg będą musieli wyłożyć sporo gotówki.

07.08 03:52:36

timin napisał(a):

odnosze wrażenie że pewne osoby które komentują tą sprawę to albo pracują w tym konsorcjum lub nawet nim zarządzają. konkretne dane? nie spisuje takich rzeczy ale wiem ponieważ podróżuje po całej aglomeracji gop a nawet małopolski. wiec wiem jak co jezdzi gdzie jeździ i czym jeździ. o kulture mi tu nie chodzi. chodzi o stan taboru i ajkosc wykonywanych usług. i nie stoje murem za pkm gliwice bo jestem z sosnowca a nie z gliwic. tylko jezdzac po takich miastach jak gliwice, tarnowskie góry, siemainowice, katowice, piekary śl., mikołów i wiele innych w gopie i poza nim bo jaworzno, trzebinia, olkusz, kraków wiem ile razy autobus nie przyjechal ile razy sie zepsół podczas jazdy, a ile razy autobus był w takim stanie ze strach było do niego wsiąść. a jedynym przykładem gdzie prywaciarze poprawili stan komunikacji jest olkusz. tam sie to akurat udalo. ale u nas wątpie w to. za dużo lini jak dla prywaciarzy w jednym pakiecie

07.08 10:57:13

polskieautobusy napisał(a):

@zwiąchol: Może by tak trochę po Polsku byś napisał
@timin: Tak też mi się wydaję że część osób ma coś z tymi prywatnymi. Ja osobiście nie wyobrażam sobie by linie pakietu Będzin były obsługiwane przez pięciu różnych przewoźników.
Pana Sebzdę znam osobiście i powiem tak , żadnego interesu z nim nie zrobiłem i nie zrobię , znam speacetronic i faktyczne tam pracował , miał rację że odszedł od tego pracodawcy.
A naganę powinni dostać zarządcy PKM-u Bo takich jaj nie było jeszcze.

07.08 13:11:39

Kysó napisał(a):

@marcel: nie wiadomo jeszcze czy przegrali, ogłoszenia o wyborze oferty jeszcze nie ma. A ptaszki ćwierkają, że jak PKM przegra to Komoniewski, Podraza i Górski się na GOP i konsorcjum nieźle... zdenerwują

07.08 21:33:56

zwiąchol napisał(a):

@kyso: na konsporcjum to oni sobie mogą. Zaś na KZKGOP niech się obrażają, może by się coś zmieniło na pewnych stanowiskach:P

07.08 22:27:25

MD napisał(a):

hmmm a powiedzcie czy KZK GOP moze prawnie przetarg anulować z powodu Błędów w zamówieniu na przykład Zły wymóg taborowy :D ?

08.08 08:51:50

kiero napisał(a):

a kiedy ma byc ogłoszony oficjalny wynik tego przetargu?

08.08 12:27:35

butthead napisał(a):

"Wykonawca jest związany złożoną ofertą przez 90 dni.". Termin biegnie od pierwszego dnia po upływie terminu składania ofert, czyli 01.08.

08.08 13:47:44

jd12 napisał(a):

Zakładając, że PKM nie wygra tego przetargu to czy nie będzie przypadkiem konsekwencji związanych z programem unijnym i koniecznością obsługi przez PKM linii 16, 28,616 i 928 ?

08.08 16:13:09

obeznany napisał(a):

Ale przecież nikt nie zabrania PKM-owi obsługiwać tych linii do czasu zakończenia okresu trwałości projektu unijnego :P Mogą wystąpić o zezwolenie i jeździć.

08.08 16:53:10

Oj napisał(a):

Mam nadzieję,że PKM zostanie na tych liniach. W końcu włodarzom miast powinno na tym zależeć jako udziałowcom PKM żeby firma nie padła (z wielu przyczyn w tym personalnych),po za tym zwolnienia w PKM to wzrost bezrobocia , więc aspekt społeczny przed wyborami ma swoje znaczenie. Wiadomo prywatni nie przyjmą wszystkich pracowników.

08.08 17:18:19

lucky napisał(a):

@Oj: prywatni na pewno przyjmą pracowników, dobry mechanik czy kierowca zawsze znajdzie prace

08.08 19:28:37

Tomek napisał(a):

Ciekawe co tam słychać u pana Chęcińskiego, ostatnio zachwalał jaki to PKM w Sosnowcu świetnie zarządzany i zyski przynosi ;)

08.08 19:31:26

Oj napisał(a):

@lucky: Jak dobrze pamiętam to po upadku PKS-u Bedzin p. Sebzda liczył na przejęcie kierowców i nic z tego nie wyszło. Większość znalazła miejsce w PKM podobnie jak mechanicy. Po za tym słyszałem (czy ktoś może to potwierdzić).ze prywatni oficjalnie tylko najniższą płacę dają i od tego idą wszystkie składki, a reszta to jakaś premia. No i w ogóle to płacą od kilometra.

08.08 23:02:30

Kysó napisał(a):

@zwiąchol: oj mogą na konsorcjum, mogą. W końcu taki Sebzda za 814 dostaje kasę pochodzącą także z budżetu Będzina i DG
@jd12: przypomnę tylko, że przedostatni przetarg na Będzin (jeszcze zanim przyszły M121) wygrało konsorcjum Sebzda/Zagozda, którego oferta została odrzucona z powodu błędnego obliczenia miejsc w autobusach. Tak więc raczej PKM pozostanie na swoich liniach.
@lucky: tak, przyjmą, ale na dużo gorszych warunkach finansowych i czasowych. Kierowcy u Sebzdy jeżdżą po 12 godzin przez 30 dni w miesiącu i wcale rewelacyjnie nie zarabiają.

08.08 23:05:31

zwiąchol napisał(a):

@kyso: no i co z tego, że z budżetu będzina? Zliwkidują z tej okazji 814? Poza tym poczytaj usatwę, obecnie nie mozna odrzucić oferty ze względu na takie błędy, bo oferenta wzywa się do poprawienia błedów.

09.08 17:01:52

Kysó napisał(a):

@zwiąchol: może i nie można, ale jak to mówią "pokaż mi człowieka a znajdzie się na niego paragraf". Pomijając fakt, że przy przegranej PKMu linia 904N będzie przez konsorcjum totalnie olewana ze wszystkimi tego konsekwencjami.

@oj: przeczytaj sobie mój poprzedni post, tam jest zawarta główna myśl na ten temat. Dokładniej to jest tak, że to są jakby dwie firmy (bo w jednej firmie nie można mieć dwóch umów); jedna zatrudnia na umowę o pracę z najniższą krajową, druga na zlecenie. Wyjeździsz te (8x ilość dni roboczych w miesiącu) godzin to resztę jeździsz na zlecenie, płacone zazwyczaj od przejechanego kilometra. Efekt jest taki, że kierowca jest gościem w domu.

09.08 20:26:01

MKM napisał(a):

a ja jestem sklonny założyc sie o flaszke ze wszystko zostanie po staremu i PKM nadal bedzie woził nas liniach będzińskich.

09.08 22:04:07

obeznany napisał(a):

Heheh... Niewątpliwie PKM obsługiwał nockę wzorowo. Szczególnie wtedy, gdy pomijał przystanki, wyjeżdżał opóźniony z zajezdni bo czekał na kumpli i potem rozwoził ich po domach nie zważając na trasę. O tak, ewentualna zmiana przewoźnika z pewnością wstrząśnie w posadach tą linią!

09.08 23:41:56

Kysó napisał(a):

@MKM: a ja o dwie flaszki że zostanie po staremu :-)
@obeznany: PKM wzorowo obsługiwał linię a Sebzda ją będzie obsługiwał na pewno wzorowiej. Poza tym zapoznaj się z obiegami na 904 - autobus nie wyjeżdża z zajezdni specjalnie na 904 tylko jest łączony z innymi (w zależności od dnia 104, 125 lub 99)

12.08 00:02:33

P Śl napisał(a):

@Kysó: Zacznij od tego, ze tam sa 2 autobusy, w tygodniu polowa kursow oznaczona jako 104. Jeden chyba przyjezdza na pusto z Zagorza, a drugi czyzby byl laczony z 722 ?. Poza tym na tej linii dzieki prywaciarzowi powinna byc normalnosc, bo nie bedzie jezdzil pod siebie tak jak piszecie, ze jest w PKM.

12.08 10:22:46

M11 napisał(a):

Chciałoby się napisać: "a nie mówiłem?" ;)
http://www.rynek-kolejowy.p...
Zaczyna się sprawdzać czarny scenariusz (co nie zmienia faktu, że osobiście nie wierze w wystąpienie Zagłębia z KZK).

12.08 13:25:39

timin napisał(a):

904 nie jezdzi pod pkm co wy wygadujecie. nieraz nim jezdziłem na wojkowice i z wojkowic i autobus jeździ punktualnie nigdy nie było nawet 1 minuty spoźnienia a co dopiero piszecie o jakiś zmianach tras przez kierowców .ten z zagórza nie przyjeżdza na pusto tylko jest liniowy jak dobrze pamiętam wyjazd z zajezdni 23.36 też nim nie raz wracałem z zagórza. już poprostu nie macie sie czego przyczepić, i wymyślacie jakieś niestworzone rzeczy. A ja nawet jestem zdania z jak to konsorcjum wygra (a modle się żeby tak nie było) to 904 zostanie zawieszone. przecież wszyscy wiemy że one służą bardziej jako personalne dla kierowców PKM a żeby była jakaś komunikacja nocna w Zagłębiu to oznaczyli te kursy liniowo.

12.08 13:44:06

adam86 napisał(a):

@kyso: nim zaczniesz cokolwiek pisac zapoznaj sie z obowiązującym w Polsce prawem, orzeczeniami KIO itp. Coś gdzieś słyszałeś, ale jesli o szczególy idzie to jest zupełnie na odwrót. Co do meritum, KZK nie znajdzie sobie żadnego paragrafu, chyba, że konsorcjum pomimo wezwania do usuniecia błedów w dokumentacji tego nie dokona. Oczywiście o ile by takie były. Wszelakie manewry z unieważnianiem przetargu z jakiegokolwiek powodu skończą sie w KIO przegrana KZK, patrz przykład 57. A jesli o umowy idzie, to oczywiście, że można u jednego pracodawcy pracowac na umowę o prace i dodatkowo zawrzeć inną umowcę cywilno prawną. Tylko, że w przypadku jakiegos wypadku prokuratura, policji czy ITD nie będzie obchodziło gdzie i na jakich zasadach kto był zatrudniony, a liczyć się będzie faktyczny czas pracy. 904N i inne tego typu patologie w ogóle nie powinny istnieć, jak PKM chce to niech sobie robi personalki za swoje pieniądze, a nie za publiczne.

12.08 15:12:41

Kysó napisał(a):

@PŚl: nie przyjeżdża na pusto z Zagórza, linię wystawia Gołonóg. Do Zagórza jedzie na pusto z Kościuszki, 23:45 jedzie liniowo z Zagórza. Co do łączeń to zależnie od dnia tygodnia łączenie jest z inną linią.

12.08 23:22:36

timin napisał(a):

niech 902,903,904 zostana bo w przeciwny razie na zagłębiu będzie po nocnej komunikacji. dobrze że wogóle takie coś funkcjonuje bo np. w piekarach śląskich nie ma wogóle komunikacji po 23 jak sie nie mylę

14.08 20:13:02

Kysó napisał(a):

Timin, w zasadzie w Zagłębiu nie ma nocnej komunikacji bo 902, 903 i 904 to ochłapy. Jedyną w sumie nocną linią w Zagłębiu jest 908N z Katowic, regularny i codzienny autobus.

15.08 08:42:50

timin napisał(a):

ochłap ale jest. i powiem szczerze z 902 bardzo często korzystam. wcześniej korzystałem też z 904 i te linie naprawde sie przydają

15.08 17:04:42

Kysó napisał(a):

Wiem, że się przydają i to nawet nie-pracownikom PKM (co za chwilę masowo będzie tu zapewne podważane). Przy czym należy zauważyć, że ich rozkład nie jest zbyt zachęcający. A perspektywa firmy Sebzda&Friends na 904 to zabicie tej linii.

15.08 22:18:44

speacetronic napisał(a):

Nikt mi nie wmówi że PUP czy SED-BAZ zwał jak zwał, będzie lepszy niż PKM. Dali niższą cenę - tylko jakie koszta utrzymania ma PUP a jakie PKM . Jedynie za dużo biurokracji z tym się zgadzam. Ale zapewniam że tu w PKM-ie mamy do tych autobusów , które jeżdżą całe zaplecze techniczne , łącznie z diagnostyką elektroniki . W tych czasach bez laptopa nie podchodź - te wszystkie interfejsy kosztują majątek , ale żeby standard pojazdów takich jak Mercedes MAN czy Solaris był w należytym porządku trzeba mieć owe urządzenia.
A ja w Dąbrowie Górniczej widuję codziennie autobusy z PUP w których nie działają drzwi , wisi tylko kartka drzwi zepsute wsiadać obok. Skoro KZK GOP wymaga 3 drzwi to wszystkie powinny działać. Ponadto policja podczas kontroli ma obowiązek zabrać dowód za takie auto.
Proszę sobie wyobrazić gdyby ktoś wypadł przez te zepsute drzwi - kryminał!!
Więc tak tam wygląda serwis samochodów , dlatego tańsi są , ale zawsze jest coś za coś . A to że właściciel PUP czyli Pan Sebzda ma plecy w KZK GOP to wiemy nie od dziś .

16.08 10:15:55

adam86 napisał(a):

@kyso: przede wsyztskim nalezy zauwazyć, że komunikacja nocna ma tworzyć jeden system, a nie jakieś 3 przypadkowe kursy dostosowane pod personalkę dla PKMu. Te pieniądze można wydac na znacznie bardziej potrzebne kursy. Już żadnemu PKMowi KZK czegoś takiego nie funduje.
@speactronic: a ja widuję codziennie ikarusy i jelcze z PKMu, które mają chociażby wycieki płynów. I skończ te pierdoły o tych drzwiach, bo to ma miejsce li tylko w berlińczykach i nie zagraża bezpieczeństwu ruchu, bo one są zamknięte, a nie otwarte. A za te bezczelne pomówienia o tym kto ma gdzie plecy, to życzę jakiegos miłego procesiku:>

16.08 14:44:06

Autobusiarz napisał(a):

aha, czyli Adamie86 uważasz, że to że drzwi w autobusach od Pana Sebzdy zamknięte są na stałe i że awaria występuje li tylko w berlinczykach to oznacza, żę jest wszystko cacy tak?
Sam przyznałeś mowiąc o liczbie mnigiej (berlinczykach), ze jest to zjawisko częste, a nie incydentalne. Więc uważasz, że takimi autobusami można wozić pasażerów bo są lepsze od Jelczy i Ikarusów? Moj znajomy pracował w PUP i niestety nie było dnia, zeby nie miał awarii autobusu. Może dostawał takie trupy z racji, ze był nowym pracownikiem, ale z tego co mówił inne wozy nie były lepsze. Zepsute, lub źle zaprogramowane wyświetlacze to także plaga w niebieskich autobusach. A poza tym nawet nie miał ich kto naprawiać, bo i mechanicy i elektrycy się zwalniali. I skutek był tego taki, że znajomy spedził cały dzień w pracy, a zarobił może z 30 zł, bo Sebzda płaci za przejechane kilometry, a nie za siedzienie z autobusem na warsztacie. Takze Adamie jak nie masz pojecia jak wygląda sprawa od środka to nie zabieraj głosu. Nie wiem jak to wygląda u innych prywaciarzy - może lepiej - ale mowie jak jest w PUP-ie. Kolega Speacetronic ma całkowitą racje. Samym dtutem i dyktą autobusu sie nie naprawi. Dlatego lepiej dla wsszystkich pasażerów, zeby dalej obsługiwał linie będzińskie PKM.

16.08 18:38:45

Kysó napisał(a):

@speacetronic: bo nie będzie i się nie ma co czarować. Będzie dużo gorszy, może tylko niektórzy będą zadowoleni, że publiczne pieniądze nie są wydawane na faworyzowanie wybranych przewoźników. Proponuję popatrzeć na procent niezrealizowanych kursów przez każdego z członków konsorcjum (na obecnie obsługiwanych liniach) i PKM (na obecnie obsługiwanych liniach).
Co do drzwi: zgodzę się z Adamem, że nie wpływa to na bezpieczeństwo (oczywiście przyjmując, że te nieczynne drzwi są szczelnie zamknięte) ale prawdą jest też, że drzwi powinny działać wszystkie. Gorszymi problemami technicznymi PUP, z którymi się zetknąłem są: dym wydobywający się spod podłogi pełnego #83 na 814 i maksymalne wytarcie klocków hamulcowych #81 na 814 (co kierowcy nie przeszkadzało jechać, a profil terenu na tej linii na odcinku M1 - Koszelew jest powszechnie znany mieszkańcom Zagłębia).
Na razie, póki nie ma oficjalnego ogłoszenia proponuję się nie podniecać ani nie ekscytować.

16.08 18:53:11

adam86 napisał(a):

@autobusiarz: odniosłem się do zatrzymywania dodowdów rejestracyjnych. Poza tym skoro organizator nie stosuje żadnych kar za niesprawne drzwi, to po co przewoźnik ma się tym przejmowac. W związku z czym w obecnej sytuacji może taki autobus jeździć. Oczywistym jest, że organizator powinien dbac o to, żeby takie sytuacje nie miały miejsca. A co do tego, że ktoś komus nie płaci, albo płaci za przejechane kilometry. Pamietajmy, że póki co jest wolność zatrudnienia, jak się coś komus nie podoba to ma prawo iść pracowac gdzie chce, albo do sądu pracy. Skoro jego firma do dziś istnieje, nie skończyła jak Zagozda, czy Meteor w pewnym momencie, to albo ludzie tam pracujący są nieudacznikami godzącymi się na tak tragiczne warunki, albo w innych firmach wcale nie jest lepiej. Dziwnym trafem ostatnio wylewano tu wielkie żale nad tym, jak to się zwalani kierowców w PKM. Co do stanu technicznego autobusów, smiem twierdzić, że od ręki mozna zabrac dodowdy rejestarcyjne znaczej części autobusów wszystkich przewoźników. I to nie ze względu na brak nalepek z wyjsciem awaryjnym. A tak poza tym, to skończcie z tym Sebzdą, bo on jest tylko jednym z 4 członków konsorcjum i raczej nie będzie tam miał decydującego udziału. Ciekawe, że jakoś nie o takim Transgórze nie piszecie, który pozwala sobie na znacznie ciekawsze jaja z pasażerów niż PUP.

16.08 21:04:29

memphis napisał(a):

Prawda jest jednak taka, że płacenie kierowcy od wozokilometra jest niezgodne z prawem.

16.08 21:51:05

speacetronic napisał(a):

A to ciekawe PKM dostaję kary nawet za jedną niesprawną tablicę , która akurat mogła na linii się zepsuć , to tylko urządzenia. Ale PUP jeździ sobie na deskach i jest cacy.
Codziennie widzę te pojazdy w Dąbrowie Górniczej i nie tylko ja.
Autobisiarz masz rację nie można jeździć z zepsutymi drzwiami , to jest autobus, a nie furmanka.
Znam konstrukcję tych drzwi w tych Berlińczykach w PKM-ie mamy takie same , jest tam dość skomplikowany moduł sterujący firmy PRONOVA , a skoro nie ma sterowania drzwiami , kierowca nie ma nad nimi kontroli to skąd wiesz czy nie otworzą się same w czasie jazdy??
Człowiek podpisujący się Adam86 z całym szacunkiem, ale nie znasz się na konstrukcji autobusów więc nie zabieraj głosu na ten temat.
Dokładnie inni prywaciarze nie są lepsi ale u żadnego z nich nie widziałem zaklejonych drzwi.
Mam wrażenie że pewna osoba jest tu od samego PUP , nie da się ukryć .
Poczekajmy na wynik przetargu czas pokaże .

17.08 07:10:39

speacetronic napisał(a):

Aha i bym zapomniał bo jak wiem to w PUP spaliły się już dwa MAN-y , to tylko świadczy o "dobrym" serwisie.
Jakoś w PKM-ie żaden się nie spalił.
Może któryś z pracowników PUP zabierze głos lub innego prywatnego przewoźnika czy był choć na jednym szkoleniu na serwis np.MAN JELCZ SOLARIS itp.
Bo tutaj akurat szkoleń odbywa się wiele i wiemy jak serwisować te pojazdy.

17.08 07:26:08

timin napisał(a):

co do pleców pana Sebzdy w KZK GOP to jestem skłonny w to uwierzy. Dajmy przykład czy ktoś kiedyś słyszał o przetargach na 814,813 czy 154 bo ja odkąd siedze tutaj na portalu nigdy tego nie widziałem

17.08 17:16:08

adam86 napisał(a):

@speactronic: oczywiście, za to ty się znasz na konstrukcji autobusów. Mniej więcej tak samo jak na prawie i zasadach pisowni. Zrozum, że zatrzymywanie dowodu rejestracyjnego odbywa się na podstawie ustawy i rozporządzenia o warunkach technicznych pojazdów, którego nie raczyłeś przeczytac, za to pisujesz co to niby policja ma robić. Drzwi jeśli są zamkniete, nie da sie ich wyrwać nie stawnowią żadnego zagrożenia bezpieczeństwa. I nic do rzeczy nie ma to jakiej firmy moduł nimi steruje, jak bardzo jest skomlikowany i jak bardzo kto je poprzerabiał. Skoro chcesz udawać eksperta, to chociaż poczytaj trochę, bo argument z furmanką oraz pierdoły o tym gdzie kto ma plecy i kto jest od kogo to przystoją byle pieniaczom spod budki z piwem.
@memphis: no jest, w związku z tym napisałem, że można iść do sądu pracy. Ciekawe czemu nikt nigdy nie próbował z tym zrobić porządku, tylko wszyscy wylewają swoje żale w komentarzach;)

17.08 20:20:21

Kysó napisał(a):

@speacetronic: jak wiemy u prywaciarzy jedną z metod oferowania niskich cen jest oszczędzanie na wszystkim co się da. Nie oczekuj więc, że którykolwiek prywaciarz zrobi swoim pracownikom szkolenie z zakresu serwisu. Poza tym jak kupują to takie wozy, które jak się zepsują to najczęściej idą na złom.
Na marginesie, z tego co wiem, Adam86 nie jest z PUP.

17.08 20:22:07

lucky napisał(a):

@speacetronic: akurat przykład ze spalonymi wozami nie jest najlepszy. Solarisy paliły się w PKM Świerklaniec, MZK Warszawa i to niema nic do serwisu. Zresztą PKM Sosnowiec wypalonego MANa też kupił chyba z zachodu.

17.08 20:50:58

Kysó napisał(a):

@timin: przetarg na 814 był w 2008 roku, wymagania były praktycznie żadne i stąd Sebzda wygrał. Co do 813 czy 154 - nie wiem jak długie tam są umowy, być może umowa została podpisana ładnych kilka lat temu (jak PZP było inaczej skonstruowane), na długi czas i jeszcze się nie skończyła.
@adam86: żale na okoliczność płacenia kierowcy za wzkm wylewają ci, którzy w taki sposób nie pracują. Ci co tak pracują chcą tak pracować - mogą oczywiście np. pójść do PKMu ale wtedy oczywiste jest, że zarobią mniej (nawet kosztem przepisowych wolnych, urlopów itp.)

17.08 22:24:33

memphis napisał(a):

Na 814 nie było żadnego przetargu w 2008 roku. Przetarg na pakiet od Sebzdy był pod koniec 2004 roku, a umowa była podpisana na 8 lat.

17.08 23:24:51

speacetronic napisał(a):

@Adam86: Próbujesz mi wmówić że jazda z niesprawnymi drzwiami to jest w porządku? No to radzę zapytać się na infolinii Inspekcji Transportu Drogowego , a prawdy się dowiesz.
I tak się składa że pracuję przy autobusach i wiem co i gdzie jest.
W autobusach niskopodłogowych jest wieża silnika (Solaris silnik rzędowy) lub tzw tylny zwis , zespół napędowy zawieszony za tylną osią (MAN, Mercedes itp. silnik leżący).

Prawda autobusy paliły się również w Warszawie. PKM też kupił jednego, który zapalił się. Z tego co wiem to zapalił się w czasie gdy sprowadzano go do Polski. (nie wiem tego na 100%)
Jak pisałem wcześniej pracowałem w PUP. I nie będę tego komentował, bo większość wie jakie warunki tam są.
Tu w PKM-ie jest kilka osób , które odeszły z PUP, i teraz pracują tutaj.

18.08 06:27:05

Janosik napisał(a):

Spectronik zapomniałeś, że jeszcze pracują w PUP ludzie, którzy ciebie pamiętają - jak sądzisz co myślą o tobie? Część odeszła na lepsze warunki płacowe do PKM, czy tak jak Ty na większe ,,możliwości". Widywałem ciebie tutaj przynajmniej kilkadziesiąt razy, jak śmiesz oczerniać! Zabrałeś sterownik z auta, którym jeżdziłem do naprawy i wiem gdzie ,,zawędrował". Jak ktoś taki jak ty, śmie się wypowiadać? Jesteś antyreklamą wszystkiego czego się tkniesz i wszędzie ,,coś" zalegasz. Daj sobie spokój bo ja mogę powiedzieć o tobie takie rzeczy, októrych zapomniałeś.

18.08 11:51:05

speacetronic napisał(a):

@Janosik: Żal mi tych, którzy tam zostali. Nie mówię o ludziach tylko o warunkach w jakich pracują. Teraz mam punkt oniesienia. Sterownik o którym mowa,ZB100 BROSE, skoro poruszyłeś to, leży sobie od ponad połowy roku, bo nie ma kto go odebrać. Bo jakby nie było trzeba zapłacić za naprawę. Mnie w części i podzespoły nie zaopatruje CARITAS. Nie wspomnę tego iż Pan Kierownik- nie będę wymieniał nazwiska- dostał ode mnie nowy moduł SS-4 to jest Sytem MONO BROSE do Twojej Setry , ponadto do dziś nikt nie zapłacił mi za pojazd 066 lub 067 (numeru nie pamietam) Mercedes z tablicami Lawo. Sam kierowca tegoż autobusu zwróciłmi koszta dojazdu. I jak byś chał wiedzieć nigdzie nikomu nic nie zalegam. Jeśli chcesz spotkać sie w sądzie za pomówienia powiedz jasno , telefon znasz.
Od czasu gdy przyjęli elektronika tylko z nazwy , od tego czasu ja tam nic nie robię , ponadto nie będę sie upominał o swoją kasę , bo to bez sensu.
Pewien człowiek Pan Zygmunt K. Powiedział ja w PUP nie zrobiłem nigdy żadnego interesu i nigdy nie zrobię. To jest człowiek który ma własną firmę która działa na rynku autobusowym , dodam że to firma z długoletnią działalnością i w tym rynku szanowaną.

18.08 17:52:14

Kysó napisał(a):

@memphis: nie było przetargu w roku 2008 no to będzie przetarg w roku 2011 :D

18.08 23:39:31

Autobusiarz napisał(a):

no i co tam nowego kiedy wynmiki tego przetargu? Podobno Sebzda wycofuje się z pakietu chorzowskiego, co by oznaczalo, ze jednak przejmie jakąś część lini będzińskich...

20.08 23:18:25

adam86 napisał(a):

@Speactronic: nikogo nie trzeba pytać. Wystarczy poczytac rozporządzenia. Tylko pewnie z czytaniem masz takie same problemy jak z pisaniem... Swoją droga niby dorosły z Ciebie facet a zachowujesz się jak małe dziecko w piaskownicy. Jak ktokolwiek Ci zalega kasę czy cokolwiek innego to idź do sądu, a nie wypisuj ciągle jaki jesteś biedny i pokrzywdzony. A tak w ogóle to tylny zwis jest w każdym autobusie, niezależnie od umiejscowienia silnika, panie przy autobusie pracujący.

21.08 15:02:48

obserwator napisał(a):

Z tego co wiem nieoficjalnie, od jednego człowieka z konsorcjum, przetarg raczej będzie na korzyść PKM. Szczegółów Nie znam.

21.08 15:09:00

Kysó napisał(a):

A podobno to się nie wycofuje tylko dostaje karny wylot. A co do pakietu będzińskiego - nie wiem na co liczysz; że może nagle PKM przestanie na nim jeździć czy co??

21.08 16:09:10

timin napisał(a):

autobusiarz prosze cie nawet nie kracz. niech sobie sebzda zostanie tam gdzie jest a od będzina i okolic trzyma się z daleka.

21.08 18:07:38

pycio1400 napisał(a):

Powiedzcie mi do cholery czy sebzda sam startowal czy w konsorcjum? Bo z tego co wiem to w konsorcjum, a piszecie tak jakby sebzda mial caly pakiet samemu wygrac.. A w ogole to jeszcze nie wiadomo czy te konsorcjum wygralo pakiet bo nie ma jeszcze roztrzygniecia..

22.08 09:40:45

speacetronic napisał(a):

@Kysó: Dokładnie KZK GOP wypowiedział linie. PKM Sosnowiec złożył ofertę na trzy z nich. 814 , 813 i 154 , komu KZK GOP rozda linie z tzw. wolnej ręki, się okaże.
I jeśli potwierdzi się to że to karny wylot , to o pakiecie Będzin konsorcjum może sobie pomarzyć.

@Adam86: Nie zajmuj stanowiska w sprawach które Ciebie nie dotyczą.Jak z Ciebie taki filantrop, to idź na uczelnie wykładać. Zapewniam Cię że nie mam problemów z czytaniem. Zwracasz uwagę , czepiasz się o sprawy nie swoje i strasznie bronisz jedną firmę.
W mawiasz mnie i innym na forum , że PUP to lepszy przewoźnik niż PKM-y . Nie ośmieszaj się , bo jak widzisz PUP traci linię , zresztą nie po raz pierwszy.
Więcej nie będę zajmował zdania na Pana temat bo to nie ma sensu.

22.08 12:20:35

adam86 napisał(a):

@speactronic: oczywiście, że masz problemy z pisaniem i czytaniem. Chyba w podstawówce na polskim niezbyt uważałeś. Czasownik wmawiać, piszemy razem, i wmawiac można komus coś, a nie kogoś, zajmuje się stanowsiko w czyjejś sprawie a nie zdanie. Poza tym znów, po raz kolejny wypisujesz brednie nie mające podstaw prawnych. Przeczytaj sobie art 24 ustawy PZP, zauważ, że wykluczyc z postepowania mozna kogokolwiek tylko na podstawie wyroku sądu. To, że KZK zerwało umowę z PUP nie jest więc żadną przesłanką wykluczenia go z jakiegokolwiek postępowania. Skoro nie masz o czymś pojęcia, nie chcesz czegokolwiek przeczytać to łaskawie zachowaj dla siebie takie pierdoły, po co wprowadzać w błąd innych uzytkowników.

22.08 18:59:27

Kysó napisał(a):

@Speacetronic: Skoro KZK GOP wypowiedział umowę to na pewno nie w nagrodę tylko za karę, więc określenie "karny wylot" jest tu jak najbardziej na miejscu.
@Adam86: Oczywiście, że wmawiać można komuś coś i speacetronic nie popełnił błędu pisząc "wmawiasz mnie i innym". Błąd popełniłby, gdyby napisał "wmawiasz mnie i innych". To, że zaplątała mu się spacja - cóż, Twój ostatni post też nie jest napisany bezbłędnie, literówek jest nawet więcej niż w komentarzu przedmówcy.

22.08 20:36:13

adam86 napisał(a):

P@kyso: wyście wszyscy mieli pały z polskiego czy co? Przecież nie o literówki chodzi. Zaimek "ja" po czasowniku ma w celowniku formę krótką, czyli "mi" a nie "mnie". Tej drugiej formy uzywa sie przecież przed czasownikiem. Np.powiemy, że: mnie się nie podoba coś, ale : nie podoba się mi coś. I tendencja jest raczej tak, żeby używac w celowniku jedynie formy mi. Zas co do wypowiadania umów, to owo wypowiedzenie jest cokolwiek pokrętne i swoją droga ciekawe czy bedzie skuteczne. KZK niestety nie potrafi nawet tego do porządku zrobić.

22.08 22:13:48

ziomek napisał(a):

Ciekawie to wypowiedzenie umowy zbiegło się w czasie z tym przetargiem na Będzin.Tyle lat jeździli starymi ikarusami i jelczami,które ledwo się toczyły i jakoś wszystko było w porządku.Aż tak źle było z obsługą tych linii przez PUP?? Na tych będzińskich jakoś sobie radzą (140,637,634).

23.08 07:53:46

Efrem napisał(a):

Wiadomo ile PUP stracił linii, i jakie??

23.08 15:28:14

Kysó napisał(a):

@adam86: Pały z polskiego nie miałem ale widzę że nie do końca ustosunkowujesz się do postu tak mojego jak i Pana speacetronic. Nieważne, bo to nie jest forum na temat niuansów polskiego języka.
@ziomek: Nie wszystko było w porządku ale KZK i gminy to tolerowały. Ale jak Sebzda z kumplami ośmielił się (prawie) wygrać pakiet na Będzin to co poniektóre gminy przestały to tolerować.

23.08 15:46:05

P Śl napisał(a):

@Efrem: Jak juz to: 22,154,600,663,664/5,672,813,814,(?)

23.08 16:59:28

Richel napisał(a):

A co będzie z 634??
z góry dzięki za info.

23.08 20:50:55

P Śl napisał(a):

634 jest na innej umowie do 2012.05.31

23.08 22:23:17

timin napisał(a):

czyli PUP został tylko na liniach po pks bedzin.ale jaja, tego to sie nie spodziewałem, no to jak 154,813 i 814 pojdzie pod pkm to mamy kolejne linie do pakietu zagłębiowskiego.

24.08 00:02:28

ziomek napisał(a):

Podobno do PUP przyszły jakieś dwa przegubowe mercedesy i jeżeli wygrają przetarg na Będzin to będą jeździć na całych dwóch liniach.

24.08 08:44:23

Paweł napisał(a):

Koledzy, a skąd Wy macie takie informacje, ze PUP dostaje karny wylot z chorzowskich linii, że PKM chce przejąć 813, 814 i 154, że 634 jest na uowie do 31-05-2011...? Szukałem tu na forum i na innych i nie znalazłem potwierdzenia tych informacji, więc się pytam skąd Wy o tym wiecie? Nie to żebym podważał prawdziwość tych informacji, po prostu jestem ciekawy skąd czerpiecie takie wiadomości i czy są one wiarygodne.

24.08 13:03:52

PROTEUSZ napisał(a):

Jestety to prawda miał nalot a oprócz tego dostał kary pieniężne za niby wykonane kilometry

24.08 19:34:09

Kysó napisał(a):

@ziomek: Tak, wygra. Na 100%. I dalej będzie jeździł na 814 od września.
@Paweł: osoba, która się interesuje daną dziedziną (w tym wypadku komunikacją miejską) informacji szuka w wielu źródłach (także nieoficjalnych).
A PKM nie chce przejąć 813, 814 i 154. On je przejmuje.

24.08 21:02:39

speacetronic napisał(a):

Wiem bo dostałem polecenie by zaprogramować linię 154 , 813 na zajezdni w Zagórzu , do wszystkich pojazdów , które są taborem typu B. Jutro jadę do firmy Polak by wprogramować inne linie , które niegdyś były w PUP
Więc jakby nie było PUP wypada z rynku.
A tak przy okazji , nie mówiłem że Adam86 to pomylił fora, filantrop od języka.

24.08 21:03:39

ziomek napisał(a):

Do unijnych Jelczy też?

24.08 22:46:19

Kaim Argonar napisał(a):

Gop zabrał jemu 9 lin, Gop naslal na pup inspekcję transportu drogowego, Gop prosił pup żeby odszedł od konsorcjum żeby będzin został u nas a pup nie chciał to go gop inaczej załatwił.

Takie info znalazłem w sieci, to prawda?

25.08 01:23:09

Kysó napisał(a):

@Kaim: raczej nie GOP tylko właściciele PKMu (GOP nie ma w tym interesu, bo przetargi na linie po PUP prawdopodobnie wygrane będą po większych stawkach niż do tej pory GOP płacił Sebździe).
@speacetronic: To Polak coś bierze?? Ja słyszałem że PKM Katowice.

25.08 13:27:53

Speacetronic napisał(a):

Tak 663 , 664 , 665 takie linie ma Polak

25.08 19:46:23

grek74 napisał(a):

a która zajezdnia przejmie 814? Gołonoska? i od kiedy?

25.08 22:11:06

Autobusiarz napisał(a):

PKM przejoł od 1.09.2011 linie 154, 813, 814. To chyba początek końca firmy p. Sebzdy...

25.08 23:47:21

speacetronic napisał(a):

814 na Gołonóg a 154 i 813 Zagórze. Z tego co wiem to od 01.09.2011 .
Natomiast firma Pana Polaka od 1.11.2011 przejmuję linie 23 i 165 , a od 1.09.2011 przejmuje również 608 i 708 .

26.08 06:07:34

grek74 napisał(a):

Odnośnie 814.
Ciekawi mnie, czy zmieni sie rozkład jazdy tej linii. Do tej pory większość autobusów wyjeżdzała na trasę (lub z niej zjeżdzała) z Piasków i Milowic.
Chyba nie ma sensu, by kierowca przy M1 wysadzał ludzi, a pusty autobus jechał w kierunku Dąbrowy Górniczej.
Mam tylko nadzieję, że nie uwalą mi kursu o 16.43 z Piotra Skargi, którym czasami wracam z Katowic

26.08 08:01:03

oz13im napisał(a):

@speacetronik Polak Na 608/708 jeździ już 2 miesiące...

26.08 09:53:49

ziomek napisał(a):

Wszystko fajnie tylko zamiast niskaczy na 814 teraz będą jeździć stare jelcze i ikarusy.Mogli to 814 też na Zagórze zabrać, bo w Gołonogu nie ma co liczyć na coś lepszego.

26.08 10:17:03

Efrem napisał(a):

PKM Sosnowiec wygrał przetarg. Hura, Hura

26.08 11:10:33

xxl napisał(a):

Wyjaśniła nam się sprawa przetargu na nasze szczęście wygrał go PKM Sosnowiec bo nie wyobrażam sobie jaki byłby bałagan jak by go wygrało to śmieszne konsorcjum :)

26.08 11:25:39

Autobusiarz napisał(a):

No i są już wyniki przetargu na linie będzińskie... Wszystko zostaje po steremu, czyli wygrał PKM Sosnowiec. Wygrał podwojnie bo jeszcze przejął linie 154, 813, 814 po PUP Czeladź. Ciekawe czy kierowcy z PUP-u pojdą teraz do PKM-u...

26.08 11:58:51

PROTEUSZ napisał(a):

Pewnie SIE zmieni rozkład jazdy najciekawsze to ze z kierownictwa do wczoraj nikt nie wiedział lub nie chciał wiedzieć jak to bywa w ostatniej chwili wszystko na chura bedzie i ci co maja na stan B to SIE zdziwia

26.08 11:59:05

speacetronic napisał(a):

Przetarg wygrał PKM wiadomość tutaj:
http://bip.kzkgop.pl/siwz/2...

26.08 13:48:57

Kysó napisał(a):

Tymczasem w BIPie jest już oficjalne zawiadomienie o wyborze najkorzystniejszej oferty. Przyjemność przeczytania pozostawiam każdemu z osobna :D

26.08 16:23:10

M11 napisał(a):

@grek74: Raczej na pewno nie wytną tego kursu. Co najwyżej wydłużą do D.G.
Moim zdaniem teraz jest dobry moment aby uporządkować nieco zagłębiowskie linie. Wyciąć 813 praktycznie dublujące się z 40 i T21, a od Sosnowca PKP to już ze wszystkimi 8xx, a dołożyć jedną biskę na 40, wzmocnić nieco 154 (popołudniu i w sobotę) oraz dokładnie przyjrzeć się wszystkim dąbrowskim 8xx.

26.08 18:12:28

PROTEUSZ napisał(a):

Jest dobrze za 29 miesięcy będziemy nie do przelicytowania nikt nie bedzie w stanie podstawic około 250 autobusów

26.08 20:14:54

PROTEUSZ napisał(a):

Obejrzałem sobie to niby konsorcjum i oni sami ledwo co kręcą i jeszcze SIE chcieli wkrecic bardziej jeden źle na tym wyszedł reszta tez może podzielić jego los chyba ze zapamiętają nauczke

26.08 21:28:50

Kysó napisał(a):

@ziomek: te niby stare jelcze i ikarusy są w dużo lepszym stanie niż prawie wszystkie niskacze od Sebzdy dotychczas jeżdżące na 814.
@Autobusiarz: może być problem z tymi kierowcami z PUP, bo podejrzewam, że większość nie przeszłaby badań lekarskich.
@M11: dobry moment na te porządki to będzie za 3 miesiące po przetargu na posebzdowe linie, ja do Twoich propozycji dołożyłbym jeszcze powrót tramwajów do stanu sprzed 01.03.2009. Co do 813 to pewnie poleci bo PKM średnio będzie chciał na tym jeździć.

27.08 06:41:11

PROTEUSZ napisał(a):

PKM nie powinien narzekać są to kilometry za które dostaje SIE kasę a ze jedzie jeden autobus za drugim to raczej w kwestii organizatora linni to leży by tak nie było ale oni biorą jeszcze większa kasę to im tym bardziej szkoda ja tam nie narzekam praca jest i to najważniejsze
Porządek to by SIE przydał zrobić z tymi busami co stacjonuja w wysepkach gdzie ich nie powinno byc

27.08 08:24:02

Autobusiarz napisał(a):

@Kysó co racja to racja, kierowcyw PUP-ie są "mocno dojrzali", rzadko sie spotkało kogoś za kierownicą młodszego niz 50 lat.

27.08 11:50:14

PROTEUSZ napisał(a):

Nie nadają SIE do PKM bo u nas nie pracuje SIE na okrągło czyli bez dnia wolnego i niestety często jest dmuchanko nie mylić z tym dmuchankiem co teraz każdy ma na myśli chodzi by kierowca był trzeźwy

27.08 14:50:41

timin napisał(a):

szkoda tylko ze pkm sosnowiec nie stara sie o inne linie po pup p aoza zagłębiem

27.08 15:04:50

Kysó napisał(a):

@timin: Od starania się o linie po PUP na terenie Katowic jest PKM Katowice. A PKMy (w przeciwieństwie do prywaciarzy) w paradę sobie nie wchodzą. Poza tym nawet PKM Sosnowiec nie ma nieskończenie wielkich mocy przerobowych zarówno w kwestii taboru jak i w kwestii ludzi.

Tak na marginesie widzę, że Polakom to się nigdy nie dogodzi. Po pojawieniu się przetargu na Będzin, powyższy artykuł napisany został w mocno krytycznym tonie dotyczącym "nieumiejętnego wydawania publicznych pieniędzy", "ustawiania przetargów" itp. Pierwsze komentarze pod artykułem - w tym samym tonie. Teraz jak PKM to wygrał (zapewne ze stawką wyższą niż obecna) to jakoś nikt nie uważa, że "publiczne pieniądze są wydawane źle", "że przetarg został ustawiony" itp. tylko wszyscy się cieszą. Jak PKM przejmuje 3 linie po PUP (zapewne ze stawką wyższą niż obecna) to też nikt nie narzeka tylko wszyscy na forum świętują. Polakowi nigdy się nie dogodzi.
Przykłady??
LEON (27.06): "przecież przedstawiciele PKM Sosnowiec dogadali się z władzami KZKGOP by ci dali teraz krótszą umowę i by później połączyli wszystkie linie obsługiwane obecnie przez PKM Sosnowiec w jeden wielki pakiet tak by żaden prywatny przewoźnik im nie zagroził!"
pisk (28.06):"Kiedy do KZK GOP wkroczy prokurator? Przecież organizowanie przetargów ma na celu gospodarne wydawania publicznych pieniędzy. Dość pisania przetargów pod wiadomego zwycięzcę!"

27.08 16:27:58

Richel napisał(a):

To jak w końcu będzie z tym 634?
P.Sebzda traci wszystkie linie, czy jednak jakieś mu zostają ( tak jak ktoś podał wcześniej 634 jest na oddzielnej umowie do 31.maja 2012r. tak więc nadal będzie na niej jeździł- bądź jeszcze przez jakiś czas), czy nic nie wiadomo co będzie z nią dalej....
z góry dzięki za info. miłego popołudnia :)

27.08 16:29:46

PROTEUSZ napisał(a):

Pewnie by SIE starał ale niestety musi dokupić tabor nie mówiąc o kierowcach jak pan SEBZDA całkiem padnie to ludzie musza gdzieś pracować cześć przyjdzie do PKM Sosnowiec cześć pewnie do Katowic ale trzeba mieć czym jeździć

27.08 16:57:30

PROTEUSZ napisał(a):

Tak na marginesie to po co pośrednik założyć kasy fiskalne większa częstotliwość jazdy autobusów i problem z gapowiczami tez wyeliminowany ale po co SIE martwić i gdzie by pracowali byli koledzy z urzędów

27.08 18:02:21

Efrem napisał(a):

A co będzie z 634, 140, 637, P. Sebzda na nich zostaje czy ktoś je przejmuje?

27.08 20:23:43

adam86 napisał(a):

A tak jak ktos ma więcej niż 50 lat, to nie przejdzie badań lekarskich czy co? Hamujcie się trochę, bo to już jest przesada.

28.08 10:36:35

P Śl napisał(a):

@Efrem: Powinien zostac, ale jesli faktycznie oglasza upadlosc to sila rzeczy bedzie zmiana przewoznika.

28.08 11:38:20

PROTEUSZ napisał(a):

Pewnie ogłosi upadłość zostanie mu zaledwie 5 lini to raczej na spłatę kredytów mu nie starczy nie mówiąc o pracownikach a ze ma Z.O.O to raczej więzienie mu nie grozi
50 na karku nic nie znaczy lecz jak SIE pracowało dwa miesiące w miesiącu to cieżko SIE przestawić co bedzie robił jak bedzie miał trzy dni naprzyklad wolnego

28.08 12:28:28

Bialy. napisał(a):

W twoich wypowiedzi kolego prometeusz, można wywnioskować, że reprezentujesz poziom gimnazjalisty. :] Żaden kierowca, bez przejścia pozytywnie badań lekarskich, nie ma prawa jeździć. :]

28.08 21:10:11

timin napisał(a):

pkm-y nie wchodza sobie w parade. dobre. to co robi na 860 pkm gliwice? a na 146 pkm katowice co robił? chodzi o to ze pkm sosnowiec trzyma sie tego co am i o wiecej sie nie stara. ale naprawde ciesze sie ze pkm wygrał przetarg i że PUP wyleciał z pewnych linii

28.08 21:43:30

Tomek napisał(a):

Świerklaniec stracił status chronionego kumpla, stąd Gliwice na 860 ;) Choć teraz pojawiło się trochę nowego taboru, to pewnie pojawią się i naciski aby go gdzieś zagospodarować...

28.08 22:31:33

PROTEUSZ napisał(a):

Kolego Bialy czy ja pisałem coś o badaniach chyba nie i nie Prometeusz tylko PROTEUSZ panie Bialy to są dwie inne osoby z mitologii

29.08 00:05:19

PROTEUSZ napisał(a):

TEMAT ZALEŻAŁ OD PRZETARGU MOŻE WŁAŚCICIEL WPK JUŻ BY GO ZAMKNĄ BO TERAZ SIE ROZPISUJEMY O KIEROWCACH ZARAZ BĘDZIEMY PISAĆ O BABKACH KTÓRE TEZ PRACUJĄ JAKO KIEROWCY U NAS W PKM SOSNOWIEC SĄ TRZY FAJNE KOBITKI

29.08 00:09:37

memphis napisał(a):

To po co piszecie o rzeczach nie związanych z tematem artykułu? Przenieście się na forum.

29.08 00:17:07

speacetronic napisał(a):

IREX od 1.09.2011 będzie obsługiwał limie 22,600 oraz 663 chyba na spółkę z Polakiem ta ostatnia.
IREX zakupił trzy MAN-y przegubowe , kraj pochodzenia Francja.

29.08 06:16:47

butthead napisał(a):

No, to dla pasażerów będzie to niewątpliwie niesamowita poprawa - zamiast rozpoznawalnych od lat wozów w jednolitym malowaniu, zbieranina podobnej jakości używek w barwach tęczy...

29.08 09:35:52

PROTEUSZ napisał(a):

Bo do autobusu wsiada się czytając gdzie on jedzie a nie po kolorze na jaki jest pomalowany

29.08 11:06:53

RK napisał(a):

Kolego Prometeusz, niby masz rację, ale elementarna estetyka powinna obowiązywać - przyjemnie jest oglądać jednakowo pomalowane autobusy PKM'ów K-ce i Gliwice (poza sporadycznymi wyjątkami) - z daleka (kilkaset metrów) widać co za przewoźnik jedzie. Za to obraz nedzy widoczny jest w Bytomiu na Dworcu Autobusowym - totalny misz masz kolorystyczny (przypominają mi się widoki z dalekiego Wschodu).

29.08 13:03:22

kowalik napisał(a):

czuli pup już kaput?

29.08 13:26:43

Kysó napisał(a):

@timin: na 146 Katowice jeździły jak PKM Bytom upadł, nikt nikomu w paradę nie wchodził. A co robią Gliwice na 860? Odpowiedź jest prosta - po akcji z Zagozdą były naciski na niezawodnego przewoźnika. Świerklaniec może i do takowych należy. ale z racji tego, że wtedy nie mieli dobrego taboru (poza zgłoszonym na 820) mieli małe szanse na wygraną, a na kolejny epizod z Zagozdą GOP nie mógł sobie pozwolić.

29.08 15:14:43

PROTEUSZ napisał(a):

A nie mówiłem ze nie czytają ludzie gdzie jada naprzyklad pan RK napewno nie czyta bo jedzie z Prometeuszem a chciał jechać z PROTEUSZEM a mój autobus ma dwa kolory Bialy i czerwony barwy narodowe

30.08 00:27:17

kiero napisał(a):

Proteusz, są jakieś przyjęcia kierowców na Zagórze do PKM-u?

30.08 02:09:47

PROTEUSZ napisał(a):

Obiecuje będę pisać na temat jak bedzie ie wskazać do prawidłowego autobusu czyli PROTEUSZA a nie Prometeusz który ponoć dywizji człowieka a tak na marginesie klima w Mercedesach od numeru 714 jest olej nawet zmarzlem prowadząc Merca nie mówiąc o pasażerach im dopiero było zimno

30.08 09:12:59

PROTEUSZ napisał(a):

Ponoć jest około 30 podań i bedą przyjmować od września trzeba dzwonić lub przyjechać osobiście

30.08 09:27:33

speacetronic napisał(a):

Zgadza się pojazdy o numerach bocznych od 714 pochodzą z VGF STADTWERKE Franfurt i mają klimatyzację . W każdym działa i jest sprawna.

30.08 09:39:07

PROTEUSZ napisał(a):

Musi działać nie ma wyboru bo nie ma żadnych okienek a dwa szyberdachy nic nie dadzą i najwarzniejsze wygodne stanowisko kierowcy bo te wcześniejsze wersje siedzeń wyglądają jak siedzenie u dentysty ale jest przeciętnie wygodne

30.08 12:21:33

PROTEUSZ napisał(a):

Ciekawe tylko jak długo bedzie ta klimatyzacja pamietam ze moja limuzyna MAN jak go przejolem to tez miał klime ale jak to bywa klimatyzacja jest droga w utrzymaniu mam nadzieje ze nie skończą jak wcześniejsze
Po za tym jak pisałem wcześniej bedzie dużo nadgodzin we wrześniu bo żadna linia która została przejęta od pana sebzdy nie jest ujęta w miesięcznym planowaniu

30.08 14:55:13

kiero napisał(a):

PROTEUSZ a jak wygląda szkolenie nowego kierowcy w PKM-ie? Ma sie pare dni na zapoznanie się z trasami linii, czy od razu siada sie na autobus? JEzdzi sie pare dni pod okiem doświadczonego kierowcy? Pozdrawiam

30.08 16:57:04

PROTEUSZ napisał(a):

Dokładnie nie wiem dwa lub tydzień do zapoznania SIE z liniami

30.08 18:25:15

Imię lub pseudonim napisał(a):

Heh, częściej to się jeździ pod okiem doświadczonych pasażerów, którzy mówią gdzie skręcać, gdzie przystanek itp ;P

31.08 20:32:53

PROTEUSZ napisał(a):

Dzisiaj koledzy byli objechac linie 154 jest strasznie od Katowic cały czas w mieście nie mówiąc ze raz w lewo potem w prawo i naprzemian

31.08 21:26:06

kiero napisał(a):

PROTEUSZ dzięki za dotychczasowe odpowiedzi. Mam ostatnie pytanko - czy na przeguby w PKM Sosnowiec trzeba przejść jakiś specjalny kurs czy też szkolenie uprawniające do prowadzenia przeguba, czy może go dostać świerzak w pierwszym dniu pracy jak będzie miał pecha??

31.08 22:12:14

kiero napisał(a):

No trzeba przyznać, ze Sebzda obsługiwał dość trudne (wymagające dobrych umiejętności kierowcy) linie no może z wyjątkiem 813 i 814

31.08 22:15:09

anty-pkm-sosnowiec napisał(a):

Straszne, kto by się spodziewał, że linia komunikacji miejskiej jeździ po... mieście?!? Aha, sorry - to przecież Sosnowiec, same szerokie aleje i rozkłady pod kierowców, a nie pasażerów.

01.09 00:10:24

PROTEUSZ napisał(a):

Niestety nie umiejętność tylko zależało mu na kilometrach kierowcy płacił za kilometry godziny ile jeździł go nie interesowały a w kodeksie pracy nic nie pisze o kilometrach tylko godzinach łamał kodeks pracy pewnie i to wyjdzie na jaw i co z ludźmi co im powie jak ich bedzie musiał zwolnić o tym nie myślał chciał SIE nachapac i padł

01.09 07:28:42

PROTEUSZ napisał(a):

Pan który z tego co wnioskuje po niku nie przepada za komunikacja miejska pewnie dla tego ze trzeba za nią płacić i pewnie został kilka razy złapany na gapę lub co gorsze pracował kiedyś jako kierowca można SIE tylko tego domyślać nie ma racji rozkład jazdy jest dla ludzi którzy z niej kozystaja a ze autobusy nieraz SIE spozniaja to wina korków
Na marginesie wiele przerw jest nie przy zajezdni jak by tego życzyli sobie kierowcy wręcz przeciwnie bywają tam gdzie za potrzeba trzeba iść do lasu lub nie ma gdzie tej czynność wykonać taki już los nieszczesnych kierowców

01.09 08:51:22

PROTEUSZ napisał(a):

Zostały panu Sebzdzie tylko cztery linie na zlecenie Kzkgop to jakieś 25 do 30 autobusów może być tylko pewny tego ze już mu kilometry nie poleca bo ma w stosunku do obsługiwanych lini nadmiar autobusów
Chyba ze bedzie sobie jeździł po czeladzi bo z tego co wiem pan prezydent tegorz miasta nigdy nie dokladal SIE do komunikacji mówił ze on ma przewoznika i nie bedzie SIE dokladal tak słyszałem to teraz może przejść do czynów i pomuc swojej komunikacji ale pewnie siedzi cichutko i rozkłada ręce tak mniemam ale czas pokaże co bedzie musimy czekać cierpliwie i cieszyć SIE ze mamy czym jeździć gdzie pracować

01.09 08:59:14

M11 napisał(a):

@kiero Nie chcę Cię martwić ale parę lat temu (gdzieś ok 2003r) kumpel w pierwszym dniu pracy dosktał ś.p. Ik280 #104 (hebel i łup jakich mało) i bez żadnego przeszkolenia (oprócz zapoznaia tras) pojechał na 18, nie mając praktycznie kompletnego pojęcia o przegubie (prawo jazdy robił na H9-2x). Jeżdził sam, bez opiekuna. Jeżdziłem z nim cały dzień, dla towarzystwa i podtrzymania na duchu. O obsłudze Cespela, też nie miał zielonego pojęcia i efekt był taki, że co zmiana biegu był zgrzyt. Pod górkę na Mieroszewskich jechał na 2, bo się bał, że mu 3 nie wejdzie i stanie w połowie. A na Mecu opie..ł go jakiś pasażer (pewnie kierowca), że jak tak dalej będzie zmieniał biegi, to załatwi szkrzynię. Po pierwyszym kółku chciał się zwolnić :D Dopiero pod Hutą wsiadłem za kierownice i pokazałem mu co i jak z biegami.
Sądzę, że teraz już się wiele pozmieniało. Może wiecej opowie Proteusz.

01.09 10:03:46

kiero napisał(a):

M11 no tez właśnie jestem w podobnej sytuacji. W przegubie siedziałem tylko jako pasażer, a o zmianie biegów w Ikarusach nie mam pojęcia. Próbowałem kiedyś przyjrzeć się jaki jest schemat biegów po ruchach dźwigni biegów, które wykonywał kierowca, ale nie dałem rady tego ogarnąć;) Ta wajcha lata po całej kabinie, a jak kierowca puścił dźwignię, to ta i tak zmieniała swoje położenie - także masakra. Krótkie zapoznanie z obsługą i techniką kierowania przegubem by sie przydało przed wyruszeniem na linie.
Wiem, ze np. w MZA Warszawa jest takie krótkie 1-2 h szkolenie zanim dopuszczą Cie do przeguba, mam nadzieje, ze w Sosnowcu tez cos takiego juz dzisaj funkcjonuje.
PROTEUSZ a Ty jak zaczynałęś kariere w PKMi-e?
Pozdrawiam

01.09 13:12:02

grek napisał(a):

PROTEUSZ napisał:
jest
"pan prezydent tegorz "

winno być:
"Pani burmistrz tegoż"

a reszty też się nie da czytać...

01.09 13:15:24

andrzejh69 napisał(a):

kiero i M11 - zo z Was za kierowcy, ja jako 15-latek (dziś mam 42) znałem układ biegów w Csepel, oraz jakie prędkości przy jakich obrotach są osiągane dla poszczególnych biegów, nie mając wtedy jeszcze prawa jazdy :)

01.09 14:14:05

kiero napisał(a):

myślałem, ze napiszesz, ze jako 15-latek juz jeździłeś przegubem...

01.09 14:51:58

PROTEUSZ napisał(a):

Moja kariera była szybka najpierw jako kierowca zasilający pracując na warsztacie potem złożyłem podanie czas oczekiwania dwa miesiące i odrazu na głęboka wodę ale SIE nie martwilem bo linie znałem a teraz to czuje SIE jak stary szofer

01.09 17:11:02

PROTEUSZ napisał(a):

U nas w PKM Sosnowiec zostało jakieś 15 ikarusow jelczy z manualna skrzynia może wiecej nie wiem nie śledzę ja mam MANA NA STANIE wbijam R i jadę teraz to pryszcz w prowadzeniu autobusu jeszcze jak by tak przeszkolic pasażerów ze gesty typu zegarek nic nie pomoże wręcz przeciwnie ja naprzyklad zwalniał nie dyskutuje przystosowuje prędkość do warunków drogowych i nikt mi za to głowy nie urwie

01.09 17:23:08

PROTEUSZ napisał(a):

Grek jak pisałem słyszałem wtedy jeszcze był skoro piszesz stanowisko zajmował pan burmistrz teraz jest pani i bardzo dobrze wiecej kobiet Powinno piastowac wysokie stanowiska

01.09 17:26:26

Imię lub pseudonim napisał(a):

@PROTEUSZ - "a ze autobusy nieraz SIE spozniaja to wina korków" zwłaszcza jak 723 albo 299 jest 10 minut spóźnione na Paderewskiego. Na Lenartowicza taaakie korki są a lewoskrętu w Paderewskiego też się nie da zrobić bo sznur aut ciągnie ;)

PS. Kiedyś w PKM Sosnowiec popularne było, że przegubowymi Ikarusami jeździło się na prawie jazdy kat. B!

01.09 17:32:13

PROTEUSZ napisał(a):

Pewnie by panu pasował pan SEBZDA co by albo zjeżdżał w połowie lub nie jechał wcale tak dla WIADOMOSCI Zajezdnia w Sosnowcu ma największy procent wykonanych kursów nawet chyba 100 % nie dla tego ze tam Pracuje takie są fakty byłem dzisiaj zobaczyć linie 154 nie jest aż tak źle po kursie na chemicznej pewna pasażerka powiedziała ze dobrze ze nasze autobusy czyli sosnowieckie obsługują ta linie wkoncu autobus dojedzie do końca a nie do suchej i koniec jazdy

01.09 19:14:04

Imię lub pseudonim napisał(a):

@PROTEUSZ: 1. Ortografia i interpunkcja;
2. Nie pisz kilku komentarzy jeden pod drugim - nie wypada;
3. Nie bierz każdej uwagi odnośnie PKM Sosnowiec tak osobiście, przewoźnikowi, jak każdemu, dużo do ideału brakuje i trzeba się z tym pogodzić;
4. Jeśli np. 723 i 299 trasy nie zmienili, to Paderewskiego jest drugim przystankiem w kursie w kierunku z zajezdni do centrum Sosnowca - no chyba, że coś pozmieniali ostatnio. I jeżeli tam ma 10 minut opóźnienia to znaczy, że wyjechał 10 minut za późno z zajezdni.

01.09 20:09:26

M11 napisał(a):

@andrzejh69 A kto Ci powiedział, że jestem kierowcą? :> Ja nie mam (a właściwie to: nie miałem, bo już 8 lat nie siedziałem w Ik) większych problemów :) Obsługa Cspela sama w sobie nie jest trudna. Obsługa Cspela w stanie agonalnym jest masakrą :)
@kiero układ biegów miejskiego Ik260/280 i Jelcza M11:
1 3 5
R 2 4

podmiejskiego/turystyka i Jelcza L11 (tego nie ma w PKM):
1 3 4
R 2 5

oraz układ biegów w skrzyni ZF (możesz się z nim spotkać w niektórych Ikarusach PKM S - obsługa bajka, biegi wchodzą jak w osobówce ;)
R 2 4 6
1 3 5

01.09 21:50:33

PROTEUSZ napisał(a):

@imię lub pseudonim jak pisałem chyba nie kumasz myślisz ze autobusy stoją na zajezdni i czekają na odjazd najpierw musza przyjechać jak 723 z czeladzi żeby potem ruszyć z powrotem do czeladzi i 299 raczej to nie możliwe żeby jechał z zajezdni 10 minut opóźniony chyba ze coś SIE stało przyjmij SIE jako kierowca to SIE przekonasz zero pojęcia masz o komunikacji i kursach no cuz jesteś pasażerem tylko nie traw na mnie bo pewnie SIE spuźnisz

01.09 22:26:32

speacetronic napisał(a):

@PROTEUSZ: To jest nie po Polsku.Tekst jest niezrozumiały. Po za tym ortografia na poziomie zero: "spóźnisz"

02.09 06:34:01

Janosik napisał(a):

PROTEUSZ zostań kierowcą, nie baw się w recenzenta faktów, których na swój móżdżek przeczkolaka nie jesteś w stanie zrozumieć. Ile ci płacą za wypisywane bzdur? Wyjechaliście ,,złomem" na linie po Panu Sebzdzie i poczekajmy jak to się skończy. Jeździłem w Czeladzi i nie mogę czytać tego co wypisujesz. Było nam o Niebo lepiej niż u tych ,,przedsiębiorców", gdzie chodzimy szukać pracy. Dopiero teraz większość z nas zrozumiała, jak było nam dobrze w Czeladzi. Wiesz, że ci którzy będą jeżdzili za niego płacą grosze za pracę po 14 godzin przez 5 dni w tygodniu a autobusy naprawiają w szopie! Może zaczął byś od nauki np. ortografii! Jeżeli nie jest za późno!!!

02.09 12:44:41

PROTEUSZ napisał(a):

Jasne pan SEBZDA jak Janosik tylko ze biednym zabierał i do kapelusza chowal powiedz tak z ręka na sercu miałeś choć jeden dzień wolnego w miesiącu kasę miałeś może większa ale jakim kosztem i tak dziwne ze nie było jakiegoś poważniejszego wypatku bo wcześniej ktoś za to wcześniej by SIE wzioł

02.09 13:51:05

speacetrronic napisał(a):

Gołonóg nie ma wozów. KZK GOP nie wymaga na 814 niskiej podłogi. Linie poszły z wolnej ręki aż do czasu przetargu. Dlatego też jeżdżą Ikarusy. PKM już szuka przegubowych MAN-ów na odsade. Linie dodatkowe dostaliśmy z dnia na dzień. Więc lepsze muszą jeździć na liniach z kontraktu a na tych z wolnej ręki mamy zapewnić tylko tabor, by linia była w ogóle obsłużona.
@JANOSIK: nie przedczkolak tylko przedszkolak
Ponadto jestem pełen szacunku dla wszystkich mechaników którzy dawali radę w tych warunkach prowadzić naprawy. Szczególnie w zimie. Dobrze wiesz że za mojej kadencji pracy tam wszystko Wam kierowcom działało. Dobrze wiesz że właściciel miał węża w kieszeni. Teraz sobie policz po ile godzin jeździłeś by zarobić. Ale zdrowie nie jest wieczne , wiem jak było w Czeladzi. Szkoda że tak sie stało ja osobiście uważam że niech każdy zostanie przy swoich liniach i będzie ok.
Każda firma przewozowa ma swoje zalety i wady. Nikt nie jest doskonały.
Ja przeszedłem do PKM już dawno na lepsze warunki pracy i możliwości rozwoju swej wiedzy (szkolenia , nowe autobusy , kontakt z ludźmi którzy są przy produkcji autobusów ). Jako elektronik programista mam warunki idealne i warsztat odpowiedznio wyposażony. A to ma kolosalne znaczenie w moim fachu.

02.09 15:32:28

kiero napisał(a):

M11 dzięki za szczegółową rozpiske tych schematów, na pewno sie przyda :) Jeszcze mam ostatnie pytanie - jak wygląda schemat biegów w typowym sosnowieckim Jelczu 120M?

02.09 17:21:55

Imię lub pseudonim napisał(a):

Do Redakcji - dziękuję za przychylenie się do mojej prośby ;)
@PROTEUSZ - porównaj sobie: 299, zjazd do zajezdni o 12.27: http://rozklady.kzkgop.pl/r... , wyjazd z zajezdni 13.00: http://rozklady.kzkgop.pl/r... - wychodzi, że tak, autobus stoi przy zajezdni ponad pół godziny (chyba, że ma taki rozkład, że zjeżdża o 12.27 a wyjeżdża o 12.20 ;)
A jak będę miał (nie)przyjemność jechania autobusem, który prowadzisz i narobisz opóźnienia to bądź pewien, że skarga na Ciebie poleci, że się rozkładu nie trzymasz. Pewnie jesteś jednym z kierowców 618, którzy boją się rozwijać prędkości większej niż 30km/h na prostej :)
@Janosik - swego czasu jeździłem 813 obsługiwanym przez PUP Czeladź zamiennie z kimś tam i na serio, to była ruletka czy się dojedzie do Katowic, czy nie. Jak za 813 jechało 825 to się z tylnej szyby do kierowcy machało, żeby nie wyprzedzał i na pierwszym wspólnym przystanku był dosłownie eksodus pasażerów z 813 do 825

02.09 17:59:34

M11 napisał(a):

Jak w osobówce :)
R 1 3
_ 2 4

02.09 18:02:03

Rudy 102 napisał(a):

@M11,wszystko się zgadza,jednak mała korekta:

R 2 4 6
1 3 5
gdzie luz jest pomiędzy 3 a 4 biegiem i rusza się z 2 biegu,tak samo jak w Ikarusie 260.

@kiero

1 3
R 2 4
luz pomiędzy 1 a 2 biegiem,jednak tu ruszamy z 1 biegu.
Pozdrawiam.

02.09 18:36:03

Rudy 102 napisał(a):

Ten układ biegów nie tak miał wyglądać.
W każdym bądź razie w pierwszym przypadku 1 pod 2,3 pod 4 i 5 pod 6.
W drugim przypadku 2 pod 1 i 4 pod 3.

02.09 19:18:10

Oj. napisał(a):

1 3
R 2 4
Jelcz 120M wersja czterobiegowa.

1 3 5
R 2 4 6
Jelcz 120M wersja sześciobiegowa. Był taki swego czasu w PKS Będzin nr. rej SBE32.... . Końcówki nie pamiętam.

02.09 19:18:38

kiero napisał(a):

dzięki chlopaki za pomoc:) Pozdrawiam

02.09 21:42:39

PROTEUSZ napisał(a):

Niestety czytaj dokładnie jadąc opóźniony możesz sobie pisać do woli szkoda twojego czasu na pisanie i czekanie na odpowiedz nic ci to nieda i bedą SIE z ciebie śmiać

03.09 13:44:51

PROTEUSZ napisał(a):

Ten tekst tyczy SIE pana @imię lub pseudonim
Może poda swój nim a nie będziemy SIE domyślać o kogo chodzi

03.09 16:52:21

prometeor napisał(a):

Tobie zawsze sie klawiatura zacina na slowie SIE?

03.09 18:53:48

Imię lub pseudonim napisał(a):

@prometeor - zacina mu się, nie działają mu znaki przestankowe... Wszystko wypluwa na jednym wydechu, śmiem twierdzić, że na tym SIE akurat bierze wdech i tak to wychodzi ;)
@PROTEUSZ - odnieś się proszę to opóźnień na wyjeździe z zajezdni, co?

03.09 20:54:02

PROTEUSZ napisał(a):

Ważna wiadomosc jednak pan SEBZDA upadł można na allegro już kupić jego autobusy ponoć tez działki ma do sprzedaży i budynki czyli pa niebieskie autobusiki
A tak co SIE tyczy opóźnień 299 to pewnie sporadycznie coś SIE stało nie znam całego tematu raz trafiles i gadasz pierdoły stało ci SIE coś

04.09 13:30:52

gość napisał(a):

To ciekawe jakim cudem jeździ na np. 634,637 skoro jak twierdzisz upadł?

04.09 15:34:40

butthead napisał(a):

O wystawieniu na sprzedaż autobusów oraz nieruchomości można przeczytać w bieżącym artykule, polecamy lekturę.

Kolejny post, w którym będą jakieś niegramatyczne dziwactwa drukowanymi literami nie przejdzie natomiast moderacji.

04.09 16:06:18

PROTEUSZ napisał(a):

Już wiem czemu jeździ bo to linie żony pana sebzdy ale ponoć niedługo i te pójdą z wolnej ręki to na tyle o przewozniku który miał autobusy koloru niebieskiego

17.09 21:01:54

kamil napisał(a):

wielkimi krokami zbliza sie mega przetarg, a tymczasem w PKM Sosnowiec brakuje ostatnio krótkich wozów. Ciekawe czy coś jeszcze kupią "nowego" używanego w tym roku...

10.07 21:15:34


Dodaj komentarz






Komentarze muszą być zaakceptowane przed publikacją. Dziękujemy!